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  1. #1
    Habitual Avatar de Petertron
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    Tipos de cosido

    Buenas,

    El motivo de este hilo es hablar de los tipos de cosidos, en concreto, dentro de los GYW, de los comúnmente conocidos como storm welt. Son aquellos en los que existe una vira entre el lateral de cuero del zapato (upper) y la suela, que recorre el perímetro del zapato y hace el zapato más resistente a la lluvia, suciedad etc. Teóricamente, también se considera menos “formal” que los cosidos planos.

    Hay múltiples variaciones según tipo de cosido e incluso denominación del fabricante: storm welt, water proof welt, split-reverse welt, norvegese, etc.

    Esto sería un cosido plano:





    Y vamos con el cosido que nos ocupa, el storm welt sería esto:





    Ahora bien, este tipo de cosido lo hay 360 y da toda la vuelta al zapato:





    O lo hay 270, en cuyo caso, no cubre el talón:









    ¿Alguien sabe el por qué de estas diferencias?

    Por lo que he leído en foros, es una cuestión puramente estética y afectaría a que un zapato sea considerado más o menos formal por este orden: plano - 270 - 360.

    Es una forma de hablar en cuanto a cómo influye el cosido, ya que puede haber calzado 360 considerado más formal que otros 270, comparando C&J Pembroke (360) con Alden Indy (270) sin ir más lejos.

    Es un tema interesante el ver como evolucionan los modelos en hormas pero también en cosidos. Los Church’s Grafton por ejemplo, comenzaron con horma 73 y storm welt 270, para evolucionar a horma 100 y SW 360 para terminar en horma 173 y 360 también. Tres zapatos míticos, en cualquiera de sus versiones.

    Respecto a la diferencia 270 vs 360, no se si hay otra explicación más allá de la estética.

    Si alguien cuenta con más información al respecto, encantado de leer.

    Saludos.





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  2. #2
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    Que bueno Pedro, buena cuestión esa del 270 vs 360 y la formalidad. Aunque al final creo el propio modelo y horma marca el cosido.

    En botas contundentes queda brutal este cosido, Indy, Islay...

    Saludos caballeros.

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  3. #3
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    En este caso, Herring lo llama Norwegian Welt, 360° en las Churchstow:

    "(...) Rather than curving beneath the shoes' upper leather as a traditional welt would, the Norwegian welt is completely exterior. As this is the case, the stitching that pierces the upper leather and connects the welt to the insole is visible on the outside of the shoe (not so with Goodyear-welt construction). The construction of the interior of the shoe shares many features with Goodyear-welt construction, though, including a channeled vegetable-tanned leather insole and steel shank. (...)"


    "(...). Norvegese or Norwegian welts originated in Italy. They were initially used primarily for hiking boots since it's a very waterproof construction. The defining feature is a second line of stitched connecting the welt to the upper. There are many different variations, which is why you see it on work boots and high end dress shoes.

    Work and hiking boots often have a simple lockstitch comprising the Norwegian welt stitch. A good example of this are the Rider Boot Ottowa's. These are a stitchdown/norwegian because the upper is stitched directly to the sole and then the norwegian stitch is added. This is very common on Chippewa, Thorogood and the like. White's boots uses a rolled Norwegian welt, where a wide, flat welt is stitched to the upper in the middle, then folded over and the two ends are stitched through to attach the sole.

    Dress shoe Norwegian welts are usually braided norwegian or bentivegna welts. Here is a video Here mutiple strands of thread are used and woven on the outside to form the decorative stitch you see. This can be found on shoes by the like of Lobb, St. Crispin, Meermin, Santoni Fatte a Mano, Ferragamo Tramezza, Enzo Bonafe and others. Here is a relevent SF thread."


  4. #4
    Habitual Avatar de ajra1307
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    Cita Iniciado por Mercurio Ver mensaje
    En este caso, Herring lo llama Norwegian Welt, 360° en las Churchstow:

    "(...) Rather than curving beneath the shoes' upper leather as a traditional welt would, the Norwegian welt is completely exterior. As this is the case, the stitching that pierces the upper leather and connects the welt to the insole is visible on the outside of the shoe (not so with Goodyear-welt construction). The construction of the interior of the shoe shares many features with Goodyear-welt construction, though, including a channeled vegetable-tanned leather insole and steel shank. (...)"


    "(...). Norvegese or Norwegian welts originated in Italy. They were initially used primarily for hiking boots since it's a very waterproof construction. The defining feature is a second line of stitched connecting the welt to the upper. There are many different variations, which is why you see it on work boots and high end dress shoes.

    Work and hiking boots often have a simple lockstitch comprising the Norwegian welt stitch. A good example of this are the Rider Boot Ottowa's. These are a stitchdown/norwegian because the upper is stitched directly to the sole and then the norwegian stitch is added. This is very common on Chippewa, Thorogood and the like. White's boots uses a rolled Norwegian welt, where a wide, flat welt is stitched to the upper in the middle, then folded over and the two ends are stitched through to attach the sole.

    Dress shoe Norwegian welts are usually braided norwegian or bentivegna welts. Here is a video Here mutiple strands of thread are used and woven on the outside to form the decorative stitch you see. This can be found on shoes by the like of Lobb, St. Crispin, Meermin, Santoni Fatte a Mano, Ferragamo Tramezza, Enzo Bonafe and others. Here is a relevent SF thread."

    Que tal es tal es tan envejeciendo esas botas Mercurio? Las sigo teniendo en mente a pesar de lo difícil de la horma para mi pié.

    no pain no gain

  5. #5
    Habitual Avatar de Santos
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    Interesante hilo.

    Nunca habia pensado en eso de la formalidad en base a las costuras. La formalidad viene dada por la apariencia del zapato cuanto mas 'liso' mas formal. Asi que mas cuanto mas costura externa mas informalidad.

    Por otro lado hay que distinguir entre lo que es un storm welt y una vira con cosido a 270/360 grados. Una storm welt no es otra cosa que una vira que esta levantada por una lado para proteger el zapato y evitar al entrada del agua.

    Un cosido a 270/360 se podria utilizar tanto en una vira normal como en una vira anti tormenta o storm welt.

    En cuanto a las razones para usar una u otra, hay varias pero yo solo destacaria el que una vira a 360 hace un zapato mas rigido (se podria decir que flexa peor) asi es normal que segun el modelo las viras a 360 no lleven cambrillon.

  6. #6
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    Santos, puedes explicarnos un poco el tema de las costuras Triple Welt que ofrece Grenson? Tiene algún fundamento práctico más allá del estético que le confieren al calzado? Gracias amigo.

    no pain no gain

  7. #7
    Habitual Avatar de Petertron
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    Tipos de cosido

    Cita Iniciado por Santos Ver mensaje
    Interesante hilo.

    Nunca habia pensado en eso de la formalidad en base a las costuras. La formalidad viene dada por la apariencia del zapato cuanto mas 'liso' mas formal. Asi que mas cuanto mas costura externa mas informalidad.

    Por otro lado hay que distinguir entre lo que es un storm welt y una vira con cosido a 270/360 grados. Una storm welt no es otra cosa que una vira que esta levantada por una lado para proteger el zapato y evitar al entrada del agua.

    Un cosido a 270/360 se podria utilizar tanto en una vira normal como en una vira anti tormenta o storm welt.

    En cuanto a las razones para usar una u otra, hay varias pero yo solo destacaria el que una vira a 360 hace un zapato mas rigido (se podria decir que flexa peor) asi es normal que segun el modelo las viras a 360 no lleven cambrillon.
    Totalmente de acuerdo Santos, era por no liar más el hilo. Un ejemplo de cosido 270 sin storm welt.






    Alden of San Diego lo explica bastante bien aquí:

    http://aldenofsandiego.com/the-alden-welt-options/


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  8. #8
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    Cita Iniciado por ajra1307 Ver mensaje
    Santos, puedes explicarnos un poco el tema de las costuras Triple Welt que ofrece Grenson? Tiene algún fundamento práctico más allá del estético que le confieren al calzado? Gracias amigo.

    no pain no gain
    No tengo ni idea la verdad, yo creo que es meramente estetico como se puede ver en el video, no es una triple vira ni mucho menos.


  9. #9
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    Que tal es tal es tan envejeciendo esas botas Mercurio? Las sigo teniendo en mente a pesar de lo difícil de la horma para mi pié.

    no pain no gain
    La verdad es que aún no "envejecen", están como nuevas: son como un todoterreno que solo circula por autopistas, nunca han tenido la vida ruda que supone su construcción y especificaciones...

  10. #10
    Habitual Avatar de ajra1307
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    Cita Iniciado por Mercurio Ver mensaje
    La verdad es que aún no "envejecen", están como nuevas: son como un todoterreno que solo circula por autopistas, nunca han tenido la vida ruda que supone su construcción y especificaciones...
    Me imaginaba, representan al propietario en todo..

    no pain no gain

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