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  1. #9801
    Habitual Avatar de ronin
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    A mi lo que me asombra es un país en el que alegremente se vaya a negociar unos presupuestos estatales con un tío preso.... Y se diga tan panchamente.

    Cada día el nuevo frente popular me asombra más.

    Saludos caballeros.

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  2. #9802
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    Cita Iniciado por ronin Ver mensaje
    A mi lo que me asombra es un país en el que alegremente se vaya a negociar unos presupuestos estatales con un tío preso.... Y se diga tan panchamente.

    Cada día el nuevo frente popular me asombra más.

    Saludos caballeros.

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    La cuestión es cómo hemos llegado hasta aquí. No es que este país se haya vuelto loco de la noche a la mañana ni que le hayan lavado el cerebro.
    Los necios siguen la moda. Los pretenciosos la exageran. Quienes tienen buen gusto pactan con ella.

  3. #9803
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    La cuestión es cómo hemos llegado hasta aquí. No es que este país se haya vuelto loco de la noche a la mañana ni que le hayan lavado el cerebro.
    "Estoy firmemente convencido de que España es el país más fuerte del mundo. Lleva siglos queriendo destruirse a si misma y todavía no lo ha conseguido."

    Otto Von Bismark.

  4. #9804
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    A ver si soy capaz de decirlo sin que nadie se sienta ofendido.

    El tío preso, Junqueras, está en prisión preventiva. En un estado de derecho debe regir la presunción de inocencia. No perdamos de vista que este asunto, aunque sea parcialmente, se ha visto ya para juzgar la extradición, en tribunales europeos de Bélgica, Alemania o Escocia con resoluciones que han dejado en bastante mal lugar a los tribunales españoles. A veces, cuando ves que todos los coches van en dirección contraria a la tuya convendría preguntarse si vas por el carril correcto.

    Además, Junqueras, ha sido elegido en su cargo, democráticamente por un montón de gente, y en consecuencia, nos guste o no, les representa y le ampara, en mi opinión, una legitimidad vía elección directa que otras instituciones de este país, por cierto, no tienen.

    Estoy un poco rallado con lo de Catalunya, no soy muy amigo de las fronteras y las patrias, de ninguna. Me encanta llevarme bien con todo el mundo. Pero por alguna razón es sumamente difícil no estar a la gresca, y tendemos a satanizar a quienes tienen sentimientos contrarios a los nuestros.

    Espero que nadie se sienta ofendido. Es lo último que pretendo. Pero me parece que todos tendríamos que tratar de empatizar un poco con quienes piensan diferente a nosotros. La verdad de las cosas, el famoso relato, y más aún en estos temas de identidad y sentimientos, tiende a ser algo compartido. Nadie la tiene en exclusiva.

    Saludos!

  5. #9805
    Habitual Avatar de RB65
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    A ver si soy capaz de decirlo sin que nadie se sienta ofendido.

    El tío preso, Junqueras, está en prisión preventiva. En un estado de derecho debe regir la presunción de inocencia. No perdamos de vista que este asunto, aunque sea parcialmente, se ha visto ya para juzgar la extradición, en tribunales europeos de Bélgica, Alemania o Escocia con resoluciones que han dejado en bastante mal lugar a los tribunales españoles. A veces, cuando ves que todos los coches van en dirección contraria a la tuya convendría preguntarse si vas por el carril correcto.

    Además, Junqueras, ha sido elegido en su cargo, democráticamente por un montón de gente, y en consecuencia, nos guste o no, les representa y le ampara, en mi opinión, una legitimidad vía elección directa que otras instituciones de este país, por cierto, no tienen.

    Estoy un poco rallado con lo de Catalunya, no soy muy amigo de las fronteras y las patrias, de ninguna. Me encanta llevarme bien con todo el mundo. Pero por alguna razón es sumamente difícil no estar a la gresca, y tendemos a satanizar a quienes tienen sentimientos contrarios a los nuestros.

    Espero que nadie se sienta ofendido. Es lo último que pretendo. Pero me parece que todos tendríamos que tratar de empatizar un poco con quienes piensan diferente a nosotros. La verdad de las cosas, el famoso relato, y más aún en estos temas de identidad y sentimientos, tiende a ser algo compartido. Nadie la tiene en exclusiva.

    Saludos!
    No, no se sataniza a los que tienen sentimientos contrarios a los nuestros, sino a los que incumplen las leyes y encima quieren imponernos su verdad con insultos (léase a Pujol sobre el "hombre andaluz" o a Torra sobre los españoles como "bestias carroñeras"). Iluminados que creen que están en posesión de la verdad absoluta y que el resto del país debe de rendir pleitesía a sus delirios pseudomísticos sobre la realidad catalana. Al menos estos no han asesinado a 1000 personas en nombre la libertad de su pueblo (léase ETA), aunque parece que todo se andará.

  6. #9806
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    A ver si soy capaz de decirlo sin que nadie se sienta ofendido.

    El tío preso, Junqueras, está en prisión preventiva. En un estado de derecho debe regir la presunción de inocencia. No perdamos de vista que este asunto, aunque sea parcialmente, se ha visto ya para juzgar la extradición, en tribunales europeos de Bélgica, Alemania o Escocia con resoluciones que han dejado en bastante mal lugar a los tribunales españoles. A veces, cuando ves que todos los coches van en dirección contraria a la tuya convendría preguntarse si vas por el carril correcto.

    Además, Junqueras, ha sido elegido en su cargo, democráticamente por un montón de gente, y en consecuencia, nos guste o no, les representa y le ampara, en mi opinión, una legitimidad vía elección directa que otras instituciones de este país, por cierto, no tienen.

    Estoy un poco rallado con lo de Catalunya, no soy muy amigo de las fronteras y las patrias, de ninguna. Me encanta llevarme bien con todo el mundo. Pero por alguna razón es sumamente difícil no estar a la gresca, y tendemos a satanizar a quienes tienen sentimientos contrarios a los nuestros.

    Espero que nadie se sienta ofendido. Es lo último que pretendo. Pero me parece que todos tendríamos que tratar de empatizar un poco con quienes piensan diferente a nosotros. La verdad de las cosas, el famoso relato, y más aún en estos temas de identidad y sentimientos, tiende a ser algo compartido. Nadie la tiene en exclusiva.

    Saludos!
    Es tu punto de vista y lo has expresado de manera educada. Yo desde luego no estoy nada de acuerdo, eso sí.

    Para empezar, esa sensación de que tienes que haber matado a alguien para que te puedan meter en la cárcel. Pues no. Hay muchos tipos de delitos/crímenes, tipificados en el código penal (la mayoría incruentos; muchos de los cuales, potencialmente, los puede cometer la persona más amable y bondadosa del mundo), sancionados con esa pena.

    Lo de la prisión preventiva es debatible (siempre lo es, en cualquier situación) pero está ahí y es un recurso para, entre otras cosas, evitar que se siga cometiendo la acción punible cuando se estima que está suficientemente claro que se ha cometido y que se va a persistir en el futuro. Y en este caso, se mire por donde se mire, ambas cosas no sólo están claras sino que además están registradas y a la vista de todo el mundo (de quien lo quiera ver, claro).

    Por último lo de las resoluciones europeas. Lo de las resoluciones europeas es un lavarse las manos y ahí te apañes. A fin de cuentas, es cierto que no se trata de criminales indiscriminados. Sólo actúan en territorio español y con un tipo de ofensa muy específico que no les afecta para nada. Supongo que si Arabía Saudí, Omán o Corea del Norte dictaminasen que merecían ser ejecutados tras juicio sumarísimo tampoco tendría mayor relevancia ni demostraría que mereciesen tal castigo (lógicamente).
    Por cierto. En Alemania puedes ir a la cárcel varios años por maltratar o dañar la bandera del país.

    La que han liado es muy gorda. Ha afectado a mucha gente y va a afectar a muchas más.

    Por cierto. Si os pillan un par de veces a velocidad excesiva también vais a la cárcel. Aunque lo hagáis por amor.
    Los necios siguen la moda. Los pretenciosos la exageran. Quienes tienen buen gusto pactan con ella.

  7. #9807
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    A ver si soy capaz de decirlo sin que nadie se sienta ofendido.

    El tío preso, Junqueras, está en prisión preventiva. En un estado de derecho debe regir la presunción de inocencia. No perdamos de vista que este asunto, aunque sea parcialmente, se ha visto ya para juzgar la extradición, en tribunales europeos de Bélgica, Alemania o Escocia con resoluciones que han dejado en bastante mal lugar a los tribunales españoles. A veces, cuando ves que todos los coches van en dirección contraria a la tuya convendría preguntarse si vas por el carril correcto.

    Además, Junqueras, ha sido elegido en su cargo, democráticamente por un montón de gente, y en consecuencia, nos guste o no, les representa y le ampara, en mi opinión, una legitimidad vía elección directa que otras instituciones de este país, por cierto, no tienen.

    Estoy un poco rallado con lo de Catalunya, no soy muy amigo de las fronteras y las patrias, de ninguna. Me encanta llevarme bien con todo el mundo. Pero por alguna razón es sumamente difícil no estar a la gresca, y tendemos a satanizar a quienes tienen sentimientos contrarios a los nuestros.

    Espero que nadie se sienta ofendido. Es lo último que pretendo. Pero me parece que todos tendríamos que tratar de empatizar un poco con quienes piensan diferente a nosotros. La verdad de las cosas, el famoso relato, y más aún en estos temas de identidad y sentimientos, tiende a ser algo compartido. Nadie la tiene en exclusiva.

    Saludos!
    Lo de que te encanta llevarte bien con todo el mundo me ha dejado descolocado, me parece un sentimiento inútil por imposible.

    A mi me gusta llevarme bien con algunas personas, con otras entiendo que no hay posibilidad y las hay con las que es necesario que me lleve mal
    He fallado una y otra y otra vez en mi vida y es por eso por lo que tengo éxito. (M.J)
    Never give in. Never give in. Never, never, never, never—in nothing, great or small, large or petty—never give in (W.S.Ch)

  8. #9808
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    Supongo que es una manera de deslizar que si no se lleva bien con todo el mundo no es por su culpa...
    Los necios siguen la moda. Los pretenciosos la exageran. Quienes tienen buen gusto pactan con ella.

  9. #9809
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    Cita Iniciado por Kurtz Ver mensaje
    Supongo que es una manera de deslizar que si no se lleva bien con todo el mundo no es por su culpa...
    me sigue dejando descolocado, son frases que mi cerebro no es capaz e descifrar.
    He fallado una y otra y otra vez en mi vida y es por eso por lo que tengo éxito. (M.J)
    Never give in. Never give in. Never, never, never, never—in nothing, great or small, large or petty—never give in (W.S.Ch)

  10. #9810
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    Cita Iniciado por mryourinka Ver mensaje
    Mejor no pensar así, porque no me fío un pelo de los líderes del independentismo de la actualidad. Los veo capaces de todo, tanto de empuñar el arma como de ponerse en la diana, capaces de liderar una especie de Yihad.

    Si no es a través de diálogo, de cordura y de sensatez, no veo posible ni siquiera una votación con garantías.
    Yo también apuesto por el diálogo, pero lo veo difícil cuando una de las partes limita el diálogo al referéndum. Creo que el hecho de que haya violencia haga que gran parte de la ciudadanía indepe se dé cuenta de a dónde nos puede llevar todo esto.

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