Actualidad Política/Económica Española

[giuseppe]

https://cincodias.elpais.com/cincodi...60_231520.html

[Santos]

Segun el Washington Post la culpa es del percebe. Segun el Washington Post 85% nunca votaria al PP, en consecuencia el PP tendria que haber apoyado el referendum para conseguir el efecto contrario.


https://www.washingtonpost.com/ampht...-in-catalonia/

[egalon]

Ningún sistema de adoctrinamiento logra reclutar al 100%, ni siquiera los sistemas comunistas totalitarios vigentes por décadas en muchos países. Siempre hay una parte que escapa. Da la casualidad que más de la mitad de la población catalana es de origen no-catalán y ahí está el escape para muchos, en casa, aparte de que no es un sistema perfecto, que requiere aislamiento, aquí hay otras teles otras fuentes de información y cultura. Pero el sistema pujoliano ha logrado convertir en cachorros (y no tan cachorros ya) de catalanes supremacistas a una gran cantidad de gente. Son los que creen que son mejores (som diferents -dicen) y merecen más. Y totalmente convencidos de ello, eh, como quien dice el cielo es azul.

Una anécdota escalofriante de la que fui testigo radiofónico ayer. Entrevistaban en una emisora de radio a un matrimonio de ocho apellidos catalanes que no eran independentistas y sabía argumentar sus motivos. A continuación entrevistaba a un, por la voz parecía bastante joven, andaluz que lleva en Cataluña tres años y ha montado una empresa (sin especificar de que tipo), se manifestaba radicalmente independentista.

En la puerta de un centro comercial cercano a mi domicilio y al que se supone cierto "nivel" monta guardia en el turno de mañana un caballero subsahariano que se hace llamar Paco.
Un hombre encantador que se ha ganado el afecto de cuantos le conocen. El negocio le va bien, tanto que de vez en cuando vuela a su país de origen de vacaciones (entiendo que debe tener pasaporte). En una ocasión nos mostró su preocupación porque estaban entrando demasiados "morenos" en España. Evidentemente le preocupaba su negocio no era una cuestión racial. Me parece más lógica y respetable la preocupación de Paco que el independentismo catalán de ese andaluz al que le supongo la misma inteligencia que a aquel otro "moreno" cuya foto vistiendo una camiseta neonazi circuló por las redes.

Estoy convencido de que gran parte del problema no lo están creando los catalanes de toda la vida sino los que quieren reivindicar su catalanidad ante el resto de la sociedad, es decir, los charnegos, los más fieles seguidores de los profetas independentistas.

La famosa "Marta dedos rotos" resulta que es medio granadina, su padre de esa maravillosa tierra.
Hace pocos días una amiga me contaba cómo un compañero suyo, catalán de pedigree, con un alto puesto ejecutivo en una multinacional y cuyos hijos se han formado en EEUU tiene que luchar con ellos para intentar convencerlos del error de esa mentalidad aldeana y excluyente que es es nacionalismo en cualquiera de sus formas. No lo consigue evidenciando que el origen del problema está en gran parte en la desinformación constante a la que se ve sometida parte de la sociedad.
¿Como es posible que el 2012 sólo hubiera un 20% de independentistas y ahora sean el 40%? Estas cifras se dieron ayer en el congreso de los diputados. Para mi está claro que no se trata sólo de la educación que reciben en el colegio o en casa (padres catalanes no independentistas con hijos formados en el "paraíso de las libertades" que si lo son e hijos de andaluces que son radicales independentistas), si se ha duplicado el porcentaje de independentistas ha sido gracias a los medios de comunicación que han conseguido convencer a quienes carecen de criterio propio y no cuestionan los dogmas de fe del nacionalismo aun cuando sus mentiras son evidentes.

Que no nos engañen, tiene arreglo. El ejemplo americano es el más claro. Tras Guerra de Secesión han conseguido ser el país más cohesionado del planeta, un país donde todos cantan su himno y ponen su bandera en el jardín , en el norte y en el sur.

España en los 70 fue un ejemplo de reconciliación, Alemania y Francia pocos años después de terminar la Segunda Guerra Mundial dieron pie a la creación de la Unión Europea. Algún día Corea del Norte y Corea del Sur volverán a ser un solo país, bueno quizá este sea un mal ejemplo.

Tiene arreglo, estamos a tiempo.

[zapasman]

Cuando uno no está legitimado por una mayoría aplastante de sus ciudadanos, sino que además, los excluye y discrimina. Cuando ese mismo pisotea sus propias leyes, pisoteando a los representantes de la mayoría de sus propios ciudadanos. Cuando uno tergiversa la historia y balbucea constantemente mentiras contrastables que humillan, a las personas a la historia, all sentido común, a la realidad y provocan que el dinero y el talento huyan del territorio como Usain Bolt. Cuando uno es cobarde y no lidera con todas sus consecuencias en lo que firmemente creé......

Esa actitud, avasalladora, mentirosa, rupturista, violenta y a la vez cobarde ha generado demasiadas fracturas en todas partes (Cataluña, España, UE,....)

Dialogo y negociación ahora?. Otra muestra más de su debilidad.

Así pues, cómo que no va a tener arreglo esta situación?. Facil no será, pero con aquellas premisas tampoco es que sea muy improbable de arreglar.

[egalon]

Cuando uno no está legitimado por una mayoría aplastante de sus ciudadanos, sino que además, los excluye y discrimina. Cuando ese mismo pisotea sus propias leyes, pisoteando a los representantes de la mayoría de sus propios ciudadanos. Cuando uno tergiversa la historia y balbucea constantemente mentiras contrastables que humillan, a las personas a la historia, all sentido común, a la realidad y provocan que el dinero y el talento huyan del territorio como Usain Bolt. Cuando uno es cobarde y no lidera con todas sus consecuencias en lo que firmemente creé......

Esa actitud, avasalladora, mentirosa, rupturista, violenta y a la vez cobarde ha generado demasiadas fracturas en todas partes (Cataluña, España, UE,....)

Dialogo y negociación ahora?. Otra muestra más de su debilidad.

Así pues, cómo que no va a tener arreglo esta situación?. Facil no será, pero con aquellas premisas tampoco es que sea muy improbable de arreglar.

100% de acuerdo.

Se puede arreglar resolviendo lo que lo ha originado.

Lo primero es el cumplimiento de las leyes y lo que ello conlleva, condenas a quienes la merezcan igual que las cumplen los terroristas de ETA, islamistas o quienes participaron en el 23F. Puigdemont se ha expuesto a ir a prisión, voluntariamente, pues que entre en ella si los jueces así lo consideran. Los 300.000 € de multa a los que manejaron ilegalmente los censos y etc.etc

Después de que todo se normalice judicialmente se podrá hablar.

Un sido un intelectual catalán quien ha pedido que se cierre TV3 y Radio Cataluña, estoy de acuerdo con él. Sancionar la actitud de los educadores que han maltratado a niños por ser españoles, prisión si hubieran incurrido en delito penal. Y así u largo etc.

Cuando se acercan las rejas y se vacían las carteras se desinflan las fantasías, en este caso las independentistas.

[Frankie]

Algunos casos de acoso y adoctrinamiento post-1O en colegios de Cataluña:

http://www.elmundo.es/cataluna/2017/...a4e8b45f7.html

Siendo graves, no es más que la punta del iceberg, episodios puntuales después de un evento "histórico". Desde luego nada se habla ahí del adoctrinamiento estructural, el que está en los libros de texto y en el día a día de un profesorado en su gran mayoría partisano de la causa indapa, parte fundamental de esa cleresía que vive de la mandanga de la lengua y la construcción nacional y que son quienes sostienen el prusés, mayormente ignorado por la población productiva, que no está para huelgas "de país" ni fronteras adicionales.

[masca]

Otra de las cosas que me da miedo (aunque creo que ya lo dije y soy como el ajo) es el efecto contagio

Estábamos muy tranquilos con el pais Vasco aunque cuando vayas ahí te encuentres todavía carteles de Kepa siempre en nuestros corazones y cosas así ... pero como se contagie aún más fuerte no me apetecería tener otra vez muertos por estas cosas , o que se volvieran aún más radicales

Por otro lado y aunque suene muy Paulo Coelho , ya hay bastantes fronteras como para crear más ... y aunque a España le falta mucho para ser un ejemplo , creo que unidos podemos hacer más cosas que separados y por supuesto se es más fuerte


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[Luisbar]

[Kurtz]

Por cierto...

Esa reforma constitucional que dicen han pactado Rajoy y Sánchez... ¿De qué va...?

[Luisbar]

Y claro, el problema es que cada vez hay más gente que pone en duda la eficacia de las vacunas.
Los Pablo Iglesias de las medicinas alternativas.