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  1. #591
    Habitual Avatar de ajra1307
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    Cita Iniciado por AlexGLlop Ver mensaje
    Es un gustazo tener a grandes voces como la de Santos en cualquier foro. Gracias a su explicación has llegado a una conclusión que bien puedes aplicar a cualquier otra prenda e incluso objeto de producción industrial, pero esto tú ya lo sabías, que eres un hombre muy cultivado.

    Yo te lo explicaré de una forma muy de ir por casa: tengo un amigo que hace freeride con longboard. Eso es como el snowboard pero con monopatín en carretera. Polémicas sobre este deporte aparte, él no va muy suelto de bolsillo y siempre ha usado los típicos vaqueros de "mercadito venido a mas" de 20€. Cada caída en asfalto se comía literalmente uno de estos pantalones - fue el motivo por el que yo dejé de practicar este deporte - los destruye, desintegra. Últimamente ha estado patinando con unos mejores que le regalaron, de esos otros del marketing, y han sido necesarias tres o cuatro caídas para hacer agujeros que llamen la atención y el chaval está que no se lo cree. Como estos pantalones del marketing valen una pasta, una reparación tiene lógica, porque unos jeans reparados ganan en personalidad - según gustos, por supuesto. En unos de 20€ no porque cuestan más que la propia prenda.

    Ahora bien, como la gran mayoría de gente simplemente se coloca los pantalones en las piernas para cubrirse y ya está, no patina ni somete a sus vaqueros a grandes esfuerzos en trabajos de minería, ganadería o similares, ¿tiene sentido gastar 240€ en unos 3sixteen con denim japonés, hechos en USA y pagar unos 20€ extra si queremos el arreglo de bajos con cadeneta? 3sixteen no es una marca grande que pueda permitirse tirar de marketing para engañar a la gente. ¿Por qué pueden vender sus jeans en ese precio?

    Desde la propia planta de algodón, dónde se haya cultivado y en qué condiciones, la longitud de sus fibras, la construcción del hilo, su teñido con índigo natural o químico, la construcción del tejido, en qué tipo de telar, con qué productividad, el acabado de la tela, su densidad, el lugar donde han tenido lugar los procesos industriales antes citados y los derechos laborales de las personas que han intervenido en ellos, el corte de las telas, su confección, el desarrollo de patrones o la copia, la cantidad de pequeños detalles de diseño, la confección de las prendas con más o menos detalles, las personas que la hacen y una vez más sus derechos laborales, las etiquetas, las fornituras, los hilos, los derechos laborales de las personas que fabrican etiquetas, fornituras e hilo una vez más, los acabados industriales de la prenda, los dichosos derechos laborales de las personas que las acaban una vez más, qué pesados son estos de los derechos laborales, la garantía de la prenda, el lugar donde la puedes comprar, cuanta gente ha intermediado para que esa prenda llegue a tus manos y cuanto han pillado por ello, la cantidad de gente que puedes ver con tu misma prenda por la calle, la diferenciación que te aporta llevar esa prenda, la alineación de valores que tiene esa prenda contigo, lo que puedas hablar de ella en un foro...

    Hay un puñado de factores que pueden encarecer una prenda, igual que un coche. Si te compras el coche pelado vale X, pero si te lo compras con "todo" cuesta 4X. Cuanto más azúcar, más dulce, pero no todo el mundo es goloso y de ahí la diversidad de oferta.

    Y hablo de coches por no hablar de trajes, zapatos o botas en los que el multiplicador de un low a un top puede ser de x100...
    Me imagino que todas esos factores intervienen, y más en definitiva en la cadena de distribución.
    Los derechos laborales, sin embargo entiendo que es un arma que se esgrime para justificar el precio, pero en la practica no se da, ya que luego terminan externalizando todos los procesos que implican ingentes cantidades de mano de obra, pagando por unidad un precio por debajo de coste obligando a familias enteras (incluyendo abuelas y niños) a trabajar 14 o 15 horas diarias y fines de semana para poder comer. No veo la diferencia con el marco legal chino, ya que la brecha la otorgan por el autónomo.
    El tema del marco laboral es una parodia, ya que al final el poder adquisitivo del obrero real, no termina siendo muy distinto que en China, manteniendo obviamente un equilibrio de expectativas de vida en cada uno de los países y las necesidades básicas en cada uno de ellos. El resto de temas, son para análisis y ver realmente que aportan en la cadena de valor al consumidor.

  2. #592
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    Me imagino que todas esos factores intervienen, y más en definitiva en la cadena de distribución.
    Los derechos laborales, sin embargo entiendo que es un arma que se esgrime para justificar el precio, pero en la practica no se da, ya que luego terminan externalizando todos los procesos que implican ingentes cantidades de mano de obra, pagando por unidad un precio por debajo de coste obligando a familias enteras (incluyendo abuelas y niños) a trabajar 14 o 15 horas diarias y fines de semana para poder comer. No veo la diferencia con el marco legal chino, ya que la brecha la otorgan por el autónomo.
    El tema del marco laboral es una parodia, ya que al final el poder adquisitivo del obrero real, no termina siendo muy distinto que en China, manteniendo obviamente un equilibrio de expectativas de vida en cada uno de los países y las necesidades básicas en cada uno de ellos. El resto de temas, son para análisis y ver realmente que aportan en la cadena de valor al consumidor.
    Cuando te digo derechos laborales hablo del coste de mano de obra, amigo. La mano de obra en inglaterra es mas cara que en España, en España mucho mas que en Portugal, en Portugal que en Marruecos, en Marruecos más que en Pakistan... Y cuanto más larga te haga la lista, más precaridad encontrarás, directamente relacionada al coste o no, pero es una obviedad.


    Y edito: en China ahora se vive mejor a costa de que en otros paises como el nuestro o USA se vive peor por haberles regalado todo el sector industrial. Es un tema demasiado serio como para frivolizar al respecto.

    Me hace mucha gracia la gente que confía la recuperacion economica a los politicos y no se da cuenta de que un pais, su economia, la levanta su pueblo, eso si, con politicas adecuadas que ayuden.
    Última edición por AlexGLlop; 09/01/2018 a las 09:43
    Know who you are and dress accordingly.

  3. #593
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    Cuando te digo derechos laborales hablo del coste de mano de obra, amigo. La mano de obra en inglaterra es mas cara que en España, en España mucho mas que en Portugal, en Portugal que en Marruecos, en Marruecos más que en Pakistan... Y cuanto más larga te haga la lista, más precaridad encontrarás, directamente relacionada al coste o no, pero es una obviedad.


    Y edito: en China ahora se vive mejor a costa de que en otros paises como el nuestro o USA se vive peor por haberles regalado todo el sector industrial. Es un tema demasiado serio como para frivolizar al respecto.

    Me hace mucha gracia la gente que confía la recuperacion economica a los políticos y no se da cuenta de que un país, su economía, la levanta su pueblo, eso si, con politicas adecuadas que ayuden.
    Pues es así, los precios de la mano de obra repercute en el precio, aunque no quiere decir que en su entorno económico tengan mejor o peor poder adquisitivo, que eso esta vinculado a cada realidad económica. Sea donde sea, el sector textil es reconocido mundialmente por sus paupérrimos salarios a sus obreros.
    El libre mercado, y sus batallas.
    Cuanto más alto estas, miras mas hacia abajo y mas te gusta, cuanto más bajo estás, mas miras hacia arriba y menos te gusta.
    Lo que está claro que los obreros textiles, en todas las economías miran hacia arriba.
    Un abrazo.

  4. #594
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    Pues es así, los precios de la mano de obra repercute en el precio, aunque no quiere decir que en su entorno económico tengan mejor o peor poder adquisitivo, que eso esta vinculado a cada realidad económica. Sea donde sea, el sector textil es reconocido mundialmente por sus paupérrimos salarios a sus obreros.
    El libre mercado, y sus batallas.
    Cuanto más alto estas, miras mas hacia abajo y mas te gusta, cuanto más bajo estás, mas miras hacia arriba y menos te gusta.
    Lo que está claro que los obreros textiles, en todas las economías miran hacia arriba.
    Un abrazo.
    Lo que a veces se le olvida al que esta arriba cuando mira hacia abajo es que está apoyado en los de abajo, sin acritud, y que sin el apoyo de los de abajo, igual se caeria...
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  5. #595
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    Lo que a veces se le olvida al que esta arriba cuando mira hacia abajo es que está apoyado en los de abajo, sin acritud, y que sin el apoyo de los de abajo, igual se caeria...
    Certerisimo
    Pocas directivas entienden esto en toda su plenitud. Las que lo hacen obtienen porcentajes de beneficios extra, aunque la escuela " Galeotes a remar " certifique otras cosas...
    "Gam Ze Ya´avor"
    Afortunadamente.
    https://www.instagram.com/warikordc/

  6. #596
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    Lo que a veces se le olvida al que esta arriba cuando mira hacia abajo es que está apoyado en los de abajo, sin acritud, y que sin el apoyo de los de abajo, igual se caeria...
    Son dos caras de la misma moneda (nuca mejor dicho), ninguna de las dos tendría razón de ser sin la otra. Si ambas lucharan por el mismo objetivo sería mejor.
    Conozco (y justamente de textiles) más de una empresa que una de las partes se ha fagocitado a la empresa cargándose todo posible valor. Una desgracia para todos, al final. La batalla no tendría que ser interna, tendrían que agruparse para enfrentar el exterior con una visión generosa de ambas partes hacia la otra.
    Si se consideran enemigos, poco quedará por hacer para que la empresa subsista.

  7. #597
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    Este es mi vaquero preferido hasta la fecha https://global.rakuten.com/en/store/...item/880-0105/
    Corte tappered con un denim con una textura increíble.




  8. #598
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    Pues no me parece exagerado 149 euros


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  9. #599
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    Este es mi vaquero preferido hasta la fecha https://global.rakuten.com/en/store/...item/880-0105/
    Corte tappered con un denim con una textura increíble.



    Como te fue con aduanas compañero?

    Se ve muy bien

    no pain no gain

  10. #600
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    No hubo, me los traje conmigo de Tokyo.
    Comprando desde Japón es recomendable usar un proxy, pero tampoco te puedo recomendar ninguno porque siempre los he usado desde EU.

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