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  1. #11
    Didac
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    Hola!!
    Me refiero a esos aerosoles tipo desodorante como posteo el compañero. Usan alcohol como base. Sanytol está bien.


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  2. #12
    Didac
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    Perdón aerosoles para calzado


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  3. #13
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    Hola!
    Puedo decir algo?

    El cuero es un tejido biológico, por lo tanto susceptible a ser colonizado por hongos y bacterias, esterilizar un calzado es casi imposible a no ser que se utilicen metodos de uso hospitalario o farmacéutico.
    Lo que se puede es utilizar aerosoles basados en alcohol que lo que hacen es resecar y destruir ciertos hongos y bacterias, pero no todas (cosa imposible), muchas de las bacterias estan alojadas en el propio cuero, (por eso el curtido evita en teoria el crecimiento de bacterias y hongos, ergo la descomposición del cuero).
    Los rayos uv por mas que esten tan de moda y se les de tanta importancia no sirven para esterilizar el cuero, por otro lado el abuso de aerosoles basados en alcoholes le quita la proteccion que el curtido le otorga al cuero.
    Mi consejo es utilizar estos aerosoles en poco cantidad dejarlo secar y aplicar cualquier crema similar al renovateur de Saphir para protejer el cuero.
    Saludos.
    Perdon por el discurso.
    La luz UV se usa a nivel hospitalario como germicida y es muy eficaz.
    Los quirófanos modernos la llevan integrada (como el resto de la iluminación) y en las hora muertas (por la noche especialmente) se dejan encendidas.

    Otra cosa es que la longitud de honda de las que venden para estos menesteres tenga el poder germicida que se busca pero a mi, de todo lo que se ha presenteado en el hilo lo que me parece más "clínicamente probado" son las lámparas de luz UV que ha propuesto Mercurio.

    Me ha recordado el hilo cuando, acudía hace bastantes años, a la bolera y rociaban con epsray los zapatos......

  4. #14
    Didac
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    Hola!!
    Soy cirujano y trabajo cada día en quirofano y te puedo decir que desde mi experiencia y conocimiento de los métodos de esterilización la luz UV no la utilizamos por qué se ha demostrado que no cumple ningún efecto a este nivel, otra cosa es lo que comercialmente se dice.
    Por la noche no se utiliza luz UV (en una época estuvo de moda pero no hay trabajo científico que demuestre eficacia alguna), por lo menos en el hospital en que trabajo y acá son muy, pero muy estrictos con los métodos antisépticos y está todo protocolizado, de hecho usamos gel de alcohol cuando cambiamos de ambiente, en las manos ( que si está demostrado,disminuye el índice de transmisión de infecciones intrahospitalarias), y los desinfectantes que utilizamos en quirófano como la clorhexidina o el el alcohol iodado, están basados en alcohol, luego de eso están los métodos como el calor, calor y vapor, óxido de etileno, radiación etc.
    Sorry el discurso , es deformación profesional.


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  5. #15
    Habitual Avatar de egalon
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    Hola!!
    Soy cirujano y trabajo cada día en quirofano y te puedo decir que desde mi experiencia y conocimiento de los métodos de esterilización la luz UV no la utilizamos por qué se ha demostrado que no cumple ningún efecto a este nivel, otra cosa es lo que comercialmente se dice.
    Por la noche no se utiliza luz UV (en una época estuvo de moda pero no hay trabajo científico que demuestre eficacia alguna), por lo menos en el hospital en que trabajo y acá son muy, pero muy estrictos con los métodos antisépticos y está todo protocolizado, de hecho usamos gel de alcohol cuando cambiamos de ambiente, en las manos ( que si está demostrado,disminuye el índice de transmisión de infecciones intrahospitalarias), y los desinfectantes que utilizamos en quirófano como la clorhexidina o el el alcohol iodado, están basados en alcohol, luego de eso están los métodos como el calor, calor y vapor, óxido de etileno, radiación etc.
    Sorry el discurso , es deformación profesional.


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    Hola compañero.

    Yo también soy cirujano y en mi hospital se usa siempre entre una jornada quirúrgica y otra en los quirófanos.

    Está dentro de los protocolos con los que trabaja el centro y no voy a discutir su eficacia con los microbiólogos.

    También se usa fuera de España, un anestesista de origen ruso me comentó hace algunos años como salieron achicharados una pareja que utilizó durante una guardia un quirófano pasa aliviarse sin haber apagado la luz UV. A veces la pasión trae malas consecuencias, supongo que la luz azul aumentó la pasión.

    Perdonad que no me enrolle más, prefiero dejar la deformación profesional para el trabajo.

  6. #16
    Didac
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    Hola!!
    Aquí en UK no se utiliza precisamente por qué no está demostrada la eficacia, y a pesar de las anécdotas, si practicas la profesión, estarás al tanto de todos los protocolos y el uso de los diferentes elementos para mantener la asepsia y antisepsia y el nivel de los contaminantes al mínimo, como por ejemplo el flujo laminar, los elementos de higiene etc, también trabaje en España como cirujano y tampoco utilizaban luz UV.
    Precisamente en Barcelona.
    Bueno no quiero entrar en polémicas pero lo que expreso es lo que a diario vivo y lo que debo cumplir como normas .
    Es la primera vez que escucho un anécdota como la que cuentas.
    He escuchado otras y vivido algunas pero como está nunca.
    Mi especialidad es la cirugía hepatobiliopancreatica que la practico desde hace 20 años.
    Un saludo cordial.


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  7. #17
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    Hola!!
    Aquí en UK no se utiliza precisamente por qué no está demostrada la eficacia, y a pesar de las anécdotas, si practicas la profesión, estarás al tanto de todos los protocolos y el uso de los diferentes elementos para mantener la asepsia y antisepsia y el nivel de los contaminantes al mínimo, como por ejemplo el flujo laminar, los elementos de higiene etc, también trabaje en España como cirujano y tampoco utilizaban luz UV.
    Precisamente en Barcelona.
    Bueno no quiero entrar en polémicas pero lo que expreso es lo que a diario vivo y lo que debo cumplir como normas .
    Es la primera vez que escucho un anécdota como la que cuentas.
    He escuchado otras y vivido algunas pero como está nunca.
    Mi especialidad es la cirugía hepatobiliopancreatica que la practico desde hace 20 años.
    Un saludo cordial.


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    Creo este no es el lugar para tratar asuntos de de este tipo que están muy lejos de las cuestiones que aquí se tratan. Los protocolos de antisepsia y esterilización se los dejo a quienes entienden de estas cuestiones, los especialistas de medicina preventiva y los microbiólogos, yo me limito a respetarlos.

    Si quienes crean y manejan los protocolos establecen que es aconsejable mantener la luz UVA en los quirófanos cuando no estén utilizándose no seré yo quien lo discuta. Por cada artículo médico que demuestra una cosa hay otro que demuestra lo contrario, en todas las cuestiones, por eso si en mi centro (no sé en cuantos más en España) se mantiene el uso de esa luz como parte del programa habitual de preparación de los quirófanos entiendo que quien ha tomado esa decisión ha decidido creer en los artículos que defienden su uso. En cualquier caso yo me sentiría más seguro como paciente en un quirófano dotado de lámparas UVA que en uno que no las tenga.

    En ningún caso creo que haga daño, salvo a los amantes despistados, y toda precaución es poca a la hora de evitar infecciones. Está claro que hacer la instalación de lámparas UVA y usarlas es más caro que no hacerlo y es muy cómodo escudarse en los artículos que no defienden su uso para justificarse. Insisto, la decisión de usarlas no es mía sino de quienes entienden de estas cuestiones, que para eso hicieron su especialidad.

    En cuanto a lo que trata el hilo sobre la preparación de calzado usado lo que yo más temería son los hongos y me parece que con esos "bichejos" no hay mucho que hacer con sprays, alcoholes .... que respeten la naturaleza del cuero siendo al mismo tiempo eficaces en la desinfección.

    Por cierto, el alcohol no tiene ninguna utilidad con muchas bacterias ni hongos, especialmente el de 96º (absolutamente demostrado en artículos, aunque habrá otros que digan que si es útil ). No veréis usar un bote de alcohol para preparar el campo quirúrgico en ningún quirófano serio, por lo menos en España, en UK lo desconozco.

    Si se quiere tener la mejor garantía posible con los zapatos yo utilizaría clorhexidina, benzalconio (es el conservante más habitual en los colirios, el famoso Armil), o betadine si queremos, además, darle un toque "tan" el forro del zapato.
    Si, ya se que hay artículos que ahora dicen que el Betadine no es útil para la prevención en cirugía, pero en mi especialidad (oftalmología) sigue siendo de primera elección para la preparación del campo quirúrgico... porque también hay artículos que dicen que sigue siendo lo más eficaz. De hecho yo les aplico a todos los pacientes Betadine diluido al 50% con Lidocaína al 2% en el saco conjuntival minutos antes de empezar la intervención, pica horrores, pero compensa el sacrificio. Os aconsejo no experimentarlo en casa.

    En caso de usar Clorhexidina o benzalconio lo probaría primero en un zapato viejo para comprobar su efecto sobre el cuero. La piel humana lo tolera perfectamente pero no las mucosas, aplicar con cuidado, sinceramente tengo el convencimiento de que el cuero lo va a tolerar muy bien.
    Lo que se considera más eficaz de todo y que es lo que utilizan para casos de alto riesgo (antes de meter en óxido de etileno o en el autoclave el instrumental que ha estado en contacto con fluidos de pacientes con hepatitis, por ejemplo) es algo tan de uso común como la lejía, pero no sé como lo toleraría la piel de los zapatos.

    Si los inventos que ha puesto Mercurio no fueran muy caros para mi serían la primera opción.

    PD: En Rusia no solo se tostaban en los quirófanos, también cocinaban pollos durante las guardias.... en los autoclaves. Los descendientes de los zares siempre han tenido estilo.
    Por cierto, llevo más de 26 años ejerciendo mi especialidad, con muuuuuuuchas muuuuuchas intervenciones.
    Última edición por egalon; 24/05/2017 a las 22:06

  8. #18
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    Dándole más vueltas al asunto, y si tuviéramos acceso a las instalacioned adecuadas, el ciclo de óxido de metileno sería lo más eficaz e inocuo, pero tarda bastantes horas y no creo que sea fácil de encontrar una máquina fuera del ámbito hospitalario. Sospecho que no habrá estudios que cuestionen su eficacia.

    Para preparar el microscopio entre un día y otro lo envolvemos en una bolsa que contiene formol en estado sólido, pastillas o polvo. A los chicos de Zeiss no les gusta porque se pueden manchar las lentes, pero lo seguimos haciendo. Eso sí sería absolutamente inocuo para el zapato, pero cuidado, hay estudios que avisan de riesgo oncogénico por inhalación. Dejamos ventilar el micro al menos media hora antes de usarlo. Si lo usáis que sea en un lugar ventilado. Seguro que habrá algún estudio que diha que no es útil para esterilizar, pero si sirve con cadadáveres seguro que también funciona con zapatos.

    En el quirófano al lado del mio trabajan los digestivos que esterilizan los endoscopios que usan en sus exploraciones mediante inmersión en una solución de Perasafe, pero no respondo de lo que les pueda pasar a los zapatos si los sumergís diez minutos en esa solución. No sé si habrá algún estudio que diga que no es un método eficaz.

    En fin, alternativas hay bastantes, pero si alguien me regalara alguno de los inventos que ha expuesto Mercurio lo usaría sin dudarlo, en cualquier caso el placebo también es muy importante en medicina jeje.

  9. #19
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    Conclusión de todo esto amigos , bricomania

    Tenéis que sacar la selectividad con un mínimo de 8 puntos

    Intentar conseguir una buena universidad

    Estudiar 5 años de medicina más el MIR

    Hacer la residencia , no nos olvidemos de esto amigos pues el resultado final puede no gustarnos si nos pasamos este paso

    Ahora cogemos un algodón y un poco de alcohol isobenzolitico no sin antes pasarlo por un condensador de fluzo y nos disponemos a limpiar nuestros zapatos

    Ya veis amigos , fácil , sencillo y para toda la familia

    Y recordad usar los cactus para prevenir virus en los ordenadores

    Hasta luego amigos ... aguuuur


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  10. #20
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    Jajajaja

    Cierto, cierto

    ¿Lo del cactus está demostrado en algún estudio? jajaja

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