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  1. #11
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    16 abr, 15
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    Hombre, tengo claro que, cuántos más procesos, más externalizacion habrá con el consabido riesgo de emplear mano de obra ilegal, ya sean inmigrantes, ya sean patrios en negro. O como bien apunta Arja, con unas condiciones ilegales también.
    El tema es que no pensé que hubiera tantos procesos que se pudieran externalizar....
    Saludos.

  2. #12
    Habitual Avatar de ajra1307
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    24 jun, 16
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    Cita Iniciado por MATEMALE Ver mensaje
    Pues muchos... Desde el cosido de los uppers, las suelas prefabricadas, los tacones prefabricados... La marca podría limitarse a "montar" (que no es poco).
    Encajar y distribuir. ....poner los cordones, no se dónde está el límite para que un par de botas diga Made in USA, pero con los relojes "Made in Swiss" es casi una tomadura de pelo. Y hace poco han apretado un poco los tornillos incrementando el número de componentes y procesos para que pudiera llevar la procedencia. A los "gordos" les interesó por la proliferación de marcas que usaban la procedencia con un altísimo material hecho en China. Se cargaron una buena parte y además quitaron del mercado movimientos para eliminar competencia. Obligaron a desarrollar manufactura a marcas menores para poder subsistir.


    no pain no gain

  3. #13
    Habitual
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    Es interesante lo que cuentas de los relojes.
    Hasta qué punto puede considerarse made in .... cuando el 80-90% del producto final viene de fuera.
    Saludos.

  4. #14
    Habitual Avatar de ajra1307
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    24 jun, 16
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    Cita Iniciado por RFA1974 Ver mensaje
    Es interesante lo que cuentas de los relojes.
    Hasta qué punto puede considerarse made in .... cuando el 80-90% del producto final viene de fuera.
    Es todo una parodia en el que el fabricante le dice al oído al consumidor que luego de la primera noche igualmente le será fiel. El fabricante busca su beneficio y lo encuentra entre lo que tú estas dispuesto a pagarle (busca el maximo) y por lo que el consigue hacerlo (busca el minimo). Si en el mínimo te puede convencer de que te da el máximo le has hecho el trabajo fácil.
    Esto es como una pregunta que leí el otro día que invitaba a la reflexión en una publicación americana.
    Decía lo siguiente:
    ¿Te subirías a una misión del Discovery sabiendo que se construyó por medio de licitaciones públicas?
    Es mas placentero creer que compramos lo mejor, pero la verdad es que compramos lo que cada uno quiera creer que es lo mejor. Y en poder convencernos de que es asi, es la habilidad donde se lleva su tesoro el fabricante/distribuidor/influencer de turno.
    Por naturaleza asociamos el precio a la calidad y no lo cuestionamos. Que fácil se lo ponemos a algunos
    Hala, relojes suizos y y RedWing americanas hechas por leñadores descendientes de colonos del oeste. Corramos un es-tupido velo.

    no pain no gain

  5. #15
    Habitual Avatar de Mercurio
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    En una misma marca, como Wolverine, (podría escribir RW, etc.) hay distintas gamas de botas que obedecen a muy distintos factores, como lo es el mercado al que apuntan (no es lo mismo el de los trabajadores reales, que requieren protección según el ámbito de su desempeño, que el de la moda, con su linea "Heritage", en donde se apela a la nostalgia), el tipo de piel que usan (no todas usan Horween Chromexcel), el tipo de construcción, sus acabados hasta otros elementos como el tipo de caja y accesorios con que se entregan, además de intangibles como el nombre: las 1000 Mile son distintas a las Kilometer, así sean muy parecidas en cuanto a su horma y silueta. ¿Cómo se valora todo lo anterior? Es, como en todo, oferta y demanda, alimentada mediante todas las estrategias del mercadeo.

    Quien compra una 1000 Mile no está buscando una bota de trabajo, como ya se ha discutido, no es idónea para ello. Está buscando una bota por la "imagen" que transmite y está dispuesto a pagar por ello. Unas Timberland, marca que igualmente cuenta con infinidad de modelos orientados a distintos mercados, con sus modelos "icónicos" proyectan otra imagen que nos es la misma de las 1000 Mile, no buscan eso porque están dirigidas a otro público que no se identifica con las Wolverine sino con las "six inches".

    Buscar una relación directa entre precio y prestaciones no cabe, además de todo lo que ya se ha dicho en cuanto a procedencia, canales de distribución, etc., los intangibles son muchos. Al final todo se resume en oferta y demanda: si alguien lo quiere y está dispuesto a pagar lo que piden, eso es lo que vale.

  6. #16
    Habitual Avatar de El Burlador
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    Cita Iniciado por Mercurio Ver mensaje
    En una misma marca, como Wolverine, (podría escribir RW, etc.) hay distintas gamas de botas que obedecen a muy distintos factores, como lo es el mercado al que apuntan (no es lo mismo el de los trabajadores reales, que requieren protección según el ámbito de su desempeño, que el de la moda, con su linea "Heritage", en donde se apela a la nostalgia), el tipo de piel que usan (no todas usan Horween Chromexcel), el tipo de construcción, sus acabados hasta otros elementos como el tipo de caja y accesorios con que se entregan, además de intangibles como el nombre: las 1000 Mile son distintas a las Kilometer, así sean muy parecidas en cuanto a su horma y silueta. ¿Cómo se valora todo lo anterior? Es, como en todo, oferta y demanda, alimentada mediante todas las estrategias del mercadeo.

    Quien compra una 1000 Mile no está buscando una bota de trabajo, como ya se ha discutido, no es idónea para ello. Está buscando una bota por la "imagen" que transmite y está dispuesto a pagar por ello. Unas Timberland, marca que igualmente cuenta con infinidad de modelos orientados a distintos mercados, con sus modelos "icónicos" proyectan otra imagen que nos es la misma de las 1000 Mile, no buscan eso porque están dirigidas a otro público que no se identifica con las Wolverine sino con las "six inches".

    Buscar una relación directa entre precio y prestaciones no cabe, además de todo lo que ya se ha dicho en cuanto a procedencia, canales de distribución, etc., los intangibles son muchos. Al final todo se resume en oferta y demanda: si alguien lo quiere y está dispuesto a pagar lo que piden, eso es lo que vale.
    Timberland tiene producto variadp, no solo las 6 inches clasicas de la marca.

    Ejemplo

    https://www.theshoemart.com/timberla...ot-waterproof/


  7. #17
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    Cita Iniciado por El Burlador Ver mensaje
    Timberland tiene producto variadp, no solo las 6 inches clasicas de la marca.

    Ejemplo

    https://www.theshoemart.com/timberla...ot-waterproof/

    Sin duda, Timberland cuenta con un un extenso catálogo en todo tipo de calzado, sin embargo las botas "Six Inches" tradicionales (con sus innumerables versiones) son, tal vez, las más reconocidas. Sin embargo, las puse para resaltar que hay "followers" de una marca como de cualquier otra: hay quienes ni considerarían unas RW (o cualquier otra) así como en este foro poco se mencionan las Timberland.

  8. #18
    Habitual Avatar de Mercurio
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    Cita Iniciado por ajra1307 Ver mensaje
    Encajar y distribuir. ....poner los cordones, no se dónde está el límite para que un par de botas diga Made in USA, pero con los relojes "Made in Swiss" es casi una tomadura de pelo. Y hace poco han apretado un poco los tornillos incrementando el número de componentes y procesos para que pudiera llevar la procedencia. A los "gordos" les interesó por la proliferación de marcas que usaban la procedencia con un altísimo material hecho en China. Se cargaron una buena parte y además quitaron del mercado movimientos para eliminar competencia. Obligaron a desarrollar manufactura a marcas menores para poder subsistir.


    no pain no gain
    Requerimientos para el Made in USA:

    https://www.ftc.gov/tips-advice/busi...e-usa-standard

  9. #19
    Habitual Avatar de Jake Gittes
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    Respecto a la cuestión original, sobre si las botas de la página esta de material de recreadores son de calidad.

    Pues, como en todo, de material para recreadores hay de muchos precios y calidades. Los criterios frecuentemente son otros que para prendas normales; así, un recreador "hardcore" valorará que lo que compra sea lo más exacto posible al original, en materiales, detalles, etc, que son factores que para el que lo quiera para uso ordinario posiblemente sean irrelevantes.

    Entonces, puede darse que una prenda que en su momento se fabricó a miles para soldados de un ejército, ahora , como reproducción, sea comparativamente mucho más cara porque lleva unas cremalleras réplica de las originales, etc. Normalmente, las mejores reproducciones también suelen ser mejores en calidades de material y manufactura.

    También sucede que una prenda de uniforme sea copiada, a veces literalmente, por una firma moderna, como RL o The Real McCoy, no para el mercado recreador sino para el mercado general (en cuyo caso, a menudo ni siquiera hace referencia en su nombre a la prenda original) y entonces el precio puede ser superior.

    Esas botas que pone Lando (que NO son las paracaidista, fijaos que la caña es más corta) por ese precio, pues muy buenas no van a ser. En la misma web hay otras que sí son el modelo de paracaidista, de precio parecido:

    http://www.sofmilitary.co.uk/us-para...-product,13967

    Comparemos con estas otras, fabricadas, por cierto, por una de las firmas originales (la más conocida) que aún está activa :

    http://www.sofmilitary.co.uk/ww2-par...wn-product,471

    Un enlace a otra web, de las mismas, con más detalles:

    https://www.shoeline.com/product.aspx?style=B350-1510

    Su precio es más del doble - lo que sigue siendo menos que unas botas parecidas de alguna de las marcas que se han mencionado, en las que probablemente parte de lo que se paga de más sea marca, pero que no dudo que también puedan ser de mejor calidad.
    Última edición por Jake Gittes; 30/01/2018 a las 07:11
    "¿Qué importancia tiene una corbata, Jeeves, en un momento como este?"
    "No hay ningún momento, señor, en el que una corbata no tenga importancia."

    P.G. Wodehouse

  10. #20
    Habitual Avatar de ajra1307
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    Cita Iniciado por Jake Gittes Ver mensaje
    Respecto a la cuestión original, sobre si las botas de la página esta de material de recreadores son de calidad.

    Pues, como en todo, de material para recreadores hay de muchos precios y calidades. Los criterios frecuentemente son otros que para prendas normales; así, un recreador "hardcore" valorará que lo que compra sea lo más exacto posible al original, en materiales, detalles, etc, que son factores que para el que lo quiera para uso ordinario posiblemente sean irrelevantes.

    Entonces, puede darse que una prenda que en su momento se fabricó a miles para soldados de un ejército, ahora , como reproducción, sea comparativamente mucho más cara porque lleva unas cremalleras réplica de las originales, etc. Normalmente, las mejores reproducciones también suelen ser mejores en calidades de material y manufactura.

    También sucede que una prenda de uniforme sea copiada, a veces literalmente, por una firma moderna, como RL o The Real McCoy, no para el mercado recreador sino para el mercado general (en cuyo caso, a menudo ni siquiera hace referencia en su nombre a la prenda original) y entonces el precio puede ser superior.

    Esas botas que pone Lando (que NO son las paracaidista, fijaos que la caña es más corta) por ese precio, pues muy buenas no van a ser. En la misma web hay otras que sí son el modelo de paracaidista, de precio parecido:

    http://www.sofmilitary.co.uk/us-para...-product,13967

    Comparemos con estas otras, fabricadas, por cierto, por una de las firmas originales (la más conocida) que aún está activa :

    http://www.sofmilitary.co.uk/ww2-par...wn-product,471

    Un enlace a otra web, de las mismas, con más detalles:

    https://www.shoeline.com/product.aspx?style=B350-1510

    Su precio es más del doble - lo que sigue siendo menos que unas botas parecidas de alguna de las marcas que se han mencionado, en las que probablemente parte de lo que se paga de más sea marca, pero que no dudo que también puedan ser de mejor calidad.
    Jake, la calidad no se debería de presuponer ni conceder crédito por el precio del artículo ni por la procedencia. Esa trampa es la que tratamos de evitar y en las que muchas veces caemos por paradigma y que justamente tratamos de superar en el foro (o al menos eso es lo que entiendo que intentamos hacer). En el análisis de la calidad deberíamos de quitarnos todos los prejuicios de origen, precio y marcas para intentar ser lo más objetivos posibles.
    Para eso mismo se crearon las "catas ciegas" para evitar que nuestras opiniones estuvieran teñidas por nuestros prejuicios y creencias.
    Otra cosa ya es el tema de gustos, que no son ni mejores ni peores; son de cada uno y respetables todos.

    no pain no gain

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