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  1. #6031
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    https://mobile.twitter.com/jospastr/...65738858872834



    Esto no se podría considerar ilegal y cerrarles el garito ?


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  2. #6032
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    Cita Iniciado por Santos Ver mensaje
    Que dira Junqueras ahora a esto?

    http://europa.eu/rapid/press-release...17-3626_en.htm

    interesante destacar que incluso en el caso de que la independencia fuera legal (es decir en base a la Constitucion), Catalunya seguiria fuera.
    Eso es algo que se sabía, que se ha repetido hasta la saciedad desde el Gobierno, pero los nacionalistas son por definición ególatras y creen que le van a pedir de rodillas que se queden.

    Eso lo escuché a Junqueras y a Roures.


    Por cierto la comisión es el garante de los Tratados
    He fallado una y otra y otra vez en mi vida y es por eso por lo que tengo éxito. (M.J)
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  3. #6033
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    Cita Iniciado por Tabellio Ver mensaje
    Ciudadanos han pedido ya el 155. EL PSOE, depende. Yo creo que Sánchez está calculando cuanto necesitaría a los nacionalistas (PNV, BNG, y otros), y donde se arriesga a perder Andalucía, y Extremadura, que son los graneros tradicionales del PSOE.

    Edito: En mi opinion, Sanchez va darle la iniciativa a Rivera para ser el unico lider nacional de corte moderado, dentro de la socialdemocracia. Rajoy, salvo que le crezcan gonadas esta noche y dé un verdadero golpe de timon, está amortizado.

    A todo esto el rey ni está ni se le espera.
    El Rey es símbolo de la unidad de España según la Constitución y no dice nada cuando se amenaza esa unidad?

    No lo entiendo, ni gestos, ni palabras y mucho menos actos.
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  4. #6034
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    Los demócratas estamos dejados de la mano de Dios. Menos Albert Rivera, aquí están todos mirando para otro lado. No hay Estado.

  5. #6035
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    Estoy algo encendido así que va tocho.

    PARTE I:
    Porque desde la prensa se habla del 155, incluso juristas y especialistas en derecho constitucional, pero es un artículo virgen, nunca ha sido aplicado y si es impugnada su aplicación desconocemos cual va a ser el criterio del TC respecto a su alcance; yo sería más prudente al hablar de él con certeza sobre las posibilidades que otorga.

    Si te lees la Constitución cualquiera entendería que solo habría parlamento y gobierno autonómico en Cataluña, País Vasco y Galicia por haber plebiscitado estatuto en la II Republica, hoy hay café para todos.

    En la elección de los vocales del Poder Judicial el matiz dado a la palabra “entre” cambió el criterio y los vocales del turno judicial se eligen por las Cámaras legislativas.

    Así ejemplos hay muchos.

    PARTE II:
    Yo admitiría un referéndum con un paskin sencillo:

    1. Cataluña fuera del Estado Español.

    2. Cataluña fuera de la Unión Europea (con veto para un posterior ingreso por parte de España)

    3. Cataluña fuera del territorio Schengen y otros acuerdos con terceros países.

    4. Arancel a los productos procedentes de Cataluña (lo siento por los liberales)

    5. Ciudadanos que sean españoles (de origen o no) y adquieran la nacionalidad catalana perderán automáticamente la nacionalidad Española. NO TRATADO DE DOBLE NACIONALIDAD.

    6. Ciudadanos con nacionalidad catalana en España permiso de residencia con cupo, nada de barra libre.

    Los que estáis divorciados dedicad 5 segundos a pensar en vuestras ex esposas, bien ese es el sentimiento que hay que transmitir a los catalanes, eso es lo que sentiremos hacia ellos si hay segregación.

    No tengo tan claro el ámbito de la consulta si en todo el territorio del Estado, pues la soberanía nacional reside en el pueblo español.

    O solo en Cataluña con los requisitos exigidos para la iniciativa autonómica del 151 de la Constitución, es decir que la independencia fuera ratificada mediante referéndum por el voto afirmativo de la mayoría absoluta de los electores de cada provincia (ojo mayoría absoluta de los electores, -no de los votantes-)

    Por supuesto aplicar la ley sobre los que la han vulnerado estos meses y referéndum negociado con unos interlocutores válidos tras unas elecciones autonómicas; convocadas por su iniciativa o desde el Gobierno del Estado en aplicación del 155, si el TC no sale con una interpretación original.

    Admito sugerencias, se lo pasamos al Gobierno como borrador de trabajo.


    PARTE III:
    Pensaba empezar con una cita de Stendhal en su Diario de un Turista (no lo he leído, lo he encontrado), recoge sus impresiones tras un viaje de Perpiñán a Barcelona: «Los catalanes quieren leyes justas, a excepción de la ley de aduana, que debe ser hecha a su medida. Quieren que cada español que necesite algodón pague cuatro francos la vara, por el hecho de que Cataluña está en el mundo. El español de Granada, de Málaga o de La Coruña no puede comprar paños de algodón ingleses, que son excelentes, y que cuestan un franco la vara».

    Que quiere Cataluña y que le concede el Reino de España: Proteccionismo (el arancel en este caso).

    Pero centrándonos en hechos; mucha inversión pública, mucho sector regulado (protegido) es lo que ha prosperado en Cataluña, nunca en economía libre, siempre al amparo del Reino de España y de su protección (sus privilegios) ejemplos a patadas:

    Como el Ferrocarril (la primera línea férrea de España es la Barcelona-Mataró, en 1848) la primera empresa de producción y distribución eléctrica a los consumidores se creó en Barcelona, en 1881, (sectores ambos regulados en su momento) en1929 se crea Zona franca de Barcelona (solo había 2 en toda España) en 1943, se establece un monopolio por el que solo Barcelona y Valencia podrán realizar ferias de muestras internacionales, en los años 50`s la SEAT, la Refineria en los 70´s

    Estas últimas a través del Grupo INI (Estado Español)

    Como estos hay más ejemplos de inversión del antiguo INI en Cataluña, o privadas que se beneficiaron del proteccionismo del Estado para actuar: farmacéuticas, motocicletas, electrodomésticos, fibras,... hay que hacer ver que el germen del problema en Cataluña fue exceso de proteccionismo (como un niño malcriado) bien en el capital público, bien en el privado.
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  6. #6036
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    Aplicar el art. 155 para hacer elecciones autonómicas (y luego generales). No obstante ya existe un delito de sedición para políticos y Mossos. Si esperamos a que se consume el de Rebelión, será mucho peor (con los Mossos en rebeldía y con armamento). Esto YA es un Golpe de Estado en toda regla.

    "Quien tolera el desorden para evitar la guerra, primero tiene el desorden y después la guerra". Maquiavelo.

  7. #6037
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    Mientras tanto huelga general sin descontar un € de salario....¿Huelga masiva? Por supuesto, mientras no nos toquen el bolsillo...


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  8. #6038
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    Eso es lógico si es la propia administración la que cierra las puertas.
    Mi pareja que trabaja en la UPC no puede asistir a trabajar porque cierran las instalaciones, así que tampoco les descuentan el dia de huelga...
    Y en la empresa donde trabajo, privada, creo que el seguimiento de la huelga es nula...

  9. #6039
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    Puigdemont ha perdido el control de Cataluña: es la revolución

    Sánchez y Cuixat, 'los Jordis', presidentes de la ANC y de Òmnium Cultural respectivamente, son, con la CUP, los dueños de la situación revolucionaria en Cataluña
    Articulo del confidencial:


    Esto lo sabían hasta los nacionalistas. Si el estado no fulmina a Puchi, la CUP lo hará.

  10. #6040
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    Daré mi opinión aunque normalmente me la guardo en estos asuntos.

    El tema de Cataluña es complejo, entre los muchos factores que lo forman, yo destacaría que hay un gobierno y unas fuerzas policiales en clara rebeldía y que cuentan con una masa social (unos 2 millones de personas, puede que más) que les apoyan incondicionalmente, hasta el punto de dejarse partir la cara para que salga por la tele en todo el mundo.

    La solución no es sencilla, pero peor estaban las cosas en el País Vasco hace unos años y han mejorado.

    En mi opinión, se debería llegar a un acuerdo para convocar elecciones en Cataluña y España, a la vez, y con este punto como un claro tema del programa, a partir de ahí, buscar una solución tras los resultados obtenido y basada en el dialogo. Si se tiene que partir por reformar constitución, financiación autonómica, ley electoral, pactar referéndum, o lo que sea, pues que se haga.

    Si seguimos por donde van las cosas, lo veo muy mal en el futuro próximo, si se declara la independencia y se aplica el 155, saldrán esos 2 millones a la calle, con soporte de los mossos y de su gobierno autonómico, esa situación solo llevará al conflicto directo y creo que deberíamos evitarlo.

    ¡Arrimadas presidenta!. Permitirme un poco de humor por mi parte; Lo digo por la foto, porque personalmente yo le votaba.


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