Ver la versión completa : Pantalones con elastano
Samuelin
18/06/2021, 00:26
Buenas tarde amigoa: no se si seran cosas mias pero es dificil encontrar pantalones de
Lino o de algodon 100 x100. Todos llevan algo de elastano. He estado en Boggi, Hacket y no tienen . Que opinan sobre esas mezclas los expertos del foro?
Gracias por adelantado.
El lino con elastano es una contradiccion y (nunca) se mezcla, pongo parentesis porque ahora todo es posible en el mundo. pero vamos no tiene sentido. Algun link? Pero vamos un 100% Lino es normal
No pasa absolutamente nada por llevar elastano en unos pantalones, ni cambia la calidad ni nada parecido. Es un mantra de este foro sin mucha logica. Los pantalones se venden con elastano porque el publico normal los prefiere.
Eso si al que prefiere una opcion 100% algodon lo tiene complicado. Mira los uniqlos vintage: tienen un tiro un pelin mas alto y son 100% algodon https://www.uniqlo.com/es/es/product/pantalon-chino-vintage-regular-fit-433335.html. Incotex tambien tenia una serie en 100% algodon, pero no la. Te he hecho una busqueda rapida a ver si te encontraba algo mas y la verdad es que no te encontre nada mas en 100% algodon.
El fin del mundo se acerca.....
Buenas, aquí en MD tienes uno mezcla lino y algodón precisamente: https://www.massimodutti.com/es/hombre/tendencias/colección-lino/pantalón-chino-cuadros-jogging-fit-c1399033p9213624.html?colorId=400
Tuertin Macute
18/06/2021, 08:53
Yo los prefiero 100% algodón. No me desagradan los 99-98%, pero los que son más elasticos me dan una sensación rara, como que se me fueran a caer, pero no se caen.
Cosas mías...
Y sí cada vez es más complicado encontrar jeans 100% algodón. 501 es el fijo, pero poco más.
Yo tengo unos Levi's 511 con una composición de 86% algodón, 1% elastano y oh, herejía ¡13% poliester! ¡A la hoguera! :-)
Pues bien, ceden, se arrugan y se gastan menos y no tienen peor tacto que otros pantalos que tengo, en teoría más puros, y entre los que se incluye algún 100% algodón de Edwin. En resumen, tienen mejores propiedades.
Y son los que más a gusto uso :-)
Saludos.
Enviado desde mi Mi A1 mediante Tapatalk
Mercurio
18/06/2021, 21:41
Buenas, aquí en MD tienes uno mezcla lino y algodón precisamente: https://www.massimodutti.com/es/hombre/tendencias/colección-lino/pantalón-chino-cuadros-jogging-fit-c1399033p9213624.html?colorId=400
Lino y algodón es una mezcla bastante usual, creo que a lo que se refiere @santos es lino y elastano, que si es una combinación extraña.
neekrivers
18/06/2021, 21:45
Yo soy el anti-talibán del 100%.
Y una de mis teorías es que hay que ser muy valiente en el mundo del consumo para afirmar un 100% de lo que sea. Hablo de cualquier sector. 100% es la perfección en materias primas y yo lo veo difícil de garantizar.
Aparte de eso los pantalones que tengo con 2-3 % de elastano me caen muy bien. No son elásticos ni mucho menos pero son menos rígidos recién lavados. Claro, si estáis acostumbrados a esos pantalones japoneses que se tienen de pie pues esto no os gustará. Pero son cómodos y agradables al tacto.
Es cierto que tuve unos con un 15-20 y eran un desastre, al final del día parecían bombachos. Ahí os doy la razón.
Y, por último, creo que encontrar pantalones con etiqueta 100% algodón no es nada difícil. Yo tengo varios recientes y de marcas muy diversas.
neekrivers
18/06/2021, 21:46
Buenas, aquí en MD tienes uno mezcla lino y algodón precisamente: https://www.massimodutti.com/es/hombre/tendencias/colección-lino/pantalón-chino-cuadros-jogging-fit-c1399033p9213624.html?colorId=400
Precisamente ayer me compré unos, pero la versión vaqueros. Los tengo a subir bajos pero al probármelos me gusto la sensación. Cuando los recoja os contaré qué tal.
Yo no creo en las verdades absolutas, lo que a cada uno mejor le vaya, cuadre, o guste.
En mi caso me suelen funcionar mejor los de 100% algodón (pero ojo, según que marcas), eso sí repito...lo que a cada uno le vaya bien.
Saludos, caballeros.
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Yo tengo unos Levi's 511 con una composición de 86% algodón, 1% elastano y oh, herejía ¡13% poliester! ¡A la hoguera! :-)
Pues bien, ceden, se arrugan y se gastan menos y no tienen peor tacto que otros pantalos que tengo, en teoría más puros, y entre los que se incluye algún 100% algodón de Edwin. En resumen, tienen mejores propiedades.
Y son los que más a gusto uso :-)
Saludos.
Enviado desde mi Mi A1 mediante Tapatalk
En realidad esos son los vaqueros perfectos ya que el poliester elimina las 'bolsas' producidas por el elastano por el uso que es el efecto secundario que tiene el uso del producto
Creo que Tom Ford saco un modelo asi hace unos anhos, y los foros se llenaron de comentarios acerca de la falta de calidad del etc.. . cuando en realidad como tal es la mezcla perfecta para llevar.
i
Yo soy el anti-talibán del 100%.
Y una de mis teorías es que hay que ser muy valiente en el mundo del consumo para afirmar un 100% de lo que sea. Hablo de cualquier sector. 100% es la perfección en materias primas y yo lo veo difícil de garantizar.
Aparte de eso los pantalones que tengo con 2-3 % de elastano me caen muy bien. No son elásticos ni mucho menos pero son menos rígidos recién lavados. Claro, si estáis acostumbrados a esos pantalones japoneses que se tienen de pie pues esto no os gustará. Pero son cómodos y agradables al tacto.
Es cierto que tuve unos con un 15-20 y eran un desastre, al final del día parecían bombachos. Ahí os doy la razón.
Y, por último, creo que encontrar pantalones con etiqueta 100% algodón no es nada difícil. Yo tengo varios recientes y de marcas muy diversas.
No se porque un producto textil no puede ser 100% en base a la descripcion. En textil precisamente solo existe un pequenhisimo riesgo de contaminacion en el momento del proceso de hilado de la fibra por falta de limpieza de maquinaria, vamos falta de descuido en el hilado que pero eso es normalmente en teoria, y es lo que estudias en los libros, porque yo nunca casi nunca lo he visto.
Mezcla del 15/20 no existe en vaquero tradicional masculino.
En cuanto a lo de talibanismo, yo creo que si ha habido en este foro. La famosa frase del 'al fuego' que se decia antes cuando se mentionaba la mezcla no deja de ser eso.
Los tejidos de mezclilla/vaqueros/denim como los querais llamar en 100% algodon son tejidos rigidos. Por eso se dice que las trajes de 100% algodon no tienen caida, y el algodon no tiene la elasticidad de la lana. Por otro lado el algodon 100% se estira y no vuelve a la forma original hasta que lo volvamos a lavar. Por eso se dice de comprar un pantalon justito al cuerpo para que se adapten.
Eso significa que unos pantalones estrechos, de gramaje alto 100% algodon son incomododos en el cuerpo y dificiles de llevar. La rigidez del algodon y la falta de estiramiento produce ademas unas arrugas excesivas en las zonas de flexion como puede ser rodillas.
Anadiendo un percentaje de elastano lo que se hace es que el pantalon no sea tan rigido al tacto, se permita ajustes mas cercanos al cuerpo la capacidad de recuperacion hace que vuelva mas facil a la posicion original despues de estirarse el tejido. Vamos que arrugan menos. Ese es el principal motivo por el cual se encuentran normalmente en modelos tipo 'slim' pitillos o similares. Es que son realmente mas comodos, pero la sensacion en el cuerpo es diferente.
Los porcentajes son normalmente 99/1- 98/2- 97/3
El inconveniente es que a veces se excede la capacidad de recuperacion del elastano (como cuando estiramos una goma de mas) y es como si el algodon hubiera dado de si.
Anhadiendo un porcentaje de poliester ese efecto se elimina, ya que el poliester no se estira tanto como el algodon y contradice el estiramiento natural del algodon. Antes se veia mas ahora no se porque no. Aunque es normal en vaqueros para mujer que estira en lo que se llama 4 direcciones (trama/ urdimbre- arriba/abajo)
Ahora bien si queremos eliminar el estiramiento total en el tejido pero queremos tener un tejido rigido nos iriamos a mezcla de 60/40 y similares.
Los pantalones vaqueros que tengan 100% poliester no son vaqueros ya que la caracteristica principal es que haya algodon en la mezcla.
Resumiendo:
100% algodon= Tejido rigido, con mucho estiramiento en el algodon y poca recuperacion, arrugas permanentes hasta que se vuelve a lavar.
algodon /licra= menos rigidez, tejido estira pero recupera bien, se sienta comodos y permite ajustes cercanos al cuerpo. Si se estira de mas arruga permanente.
algodon/pes/lycra = no rigidez, no estiramiento permanente, tejido no se da de si, permite que el tejido se estire/recupere. Lo mejor de ambos mundos :-)
pes/algodon = no rigidez, no estiramiento.
100% polyester = basura
Yo trabajo con uno de mezcla 45% lana y 55% poliéster ��
Pensaba que podría ser peor, pero lo soporto.
Yo trabajo con uno de mezcla 45% lana y 55% poliéster ��
Pensaba que podría ser peor, pero lo soporto.
Vaqueros?
Vaqueros?
No, de vestir, similar al tergal.
No es desagradable y resulta cómodo y fresco, fue una sorpresa.
Bueno Este hilo es de vaqueros. En otro Hilo se puede hablar que es lo que hace que una prenda sea mas comoda que otra. La composicion es solo un factor.
Por cierto el tergal original es un tejido 100% sintetico.
Lord Chesterfield
19/06/2021, 22:26
Yo acabo de comprar unos 501 y su composición es 79 % de algodón y un 21 % de lyocell (fibra sintética). La mayoría de los 501 que me querían vender tenía siempre un 1 % de elastano, que no me gusta.
Yo creo que los pantalones slim trajeron el elastano (por no hablar de los pitillos, donde es imprescindible). A partir de ese punto se habrían extendido al resto (no sé si habrá ahí algo de economía de escala...).
Dicho lo cual, yo tolero el elastano. No es mi preferencia, pero doy más importancia a otros factores. Otra cosa es que, a igualdad de condiciones, prefiera 100% natural. Además, en una prenda no demasiado ajustada, lo veo totalmente innecesario.
Lord Chesterfield
19/06/2021, 23:01
Por eso mismo no entiendo el elastano en un 501. Si compro este modelo es porque no busco un vaquero ajustado sino recto y clásico.
Javier74
20/06/2021, 00:39
En realidad esos son los vaqueros perfectos ya que el poliester elimina las 'bolsas' producidas por el elastano por el uso que es el efecto secundario que tiene el uso del producto
Creo que Tom Ford saco un modelo asi hace unos anhos, y los foros se llenaron de comentarios acerca de la falta de calidad del etc.. . cuando en realidad como tal es la mezcla perfecta para llevar.
i
No se porque un producto textil no puede ser 100% en base a la descripcion. En textil precisamente solo existe un pequenhisimo riesgo de contaminacion en el momento del proceso de hilado de la fibra por falta de limpieza de maquinaria, vamos falta de descuido en el hilado que pero eso es normalmente en teoria, y es lo que estudias en los libros, porque yo nunca casi nunca lo he visto.
Mezcla del 15/20 no existe en vaquero tradicional masculino.
En cuanto a lo de talibanismo, yo creo que si ha habido en este foro. La famosa frase del 'al fuego' que se decia antes cuando se mentionaba la mezcla no deja de ser eso.
Los tejidos de mezclilla/vaqueros/denim como los querais llamar en 100% algodon son tejidos rigidos. Por eso se dice que las trajes de 100% algodon no tienen caida, y el algodon no tiene la elasticidad de la lana. Por otro lado el algodon 100% se estira y no vuelve a la forma original hasta que lo volvamos a lavar. Por eso se dice de comprar un pantalon justito al cuerpo para que se adapten.
Eso significa que unos pantalones estrechos, de gramaje alto 100% algodon son incomododos en el cuerpo y dificiles de llevar. La rigidez del algodon y la falta de estiramiento produce ademas unas arrugas excesivas en las zonas de flexion como puede ser rodillas.
Anadiendo un percentaje de elastano lo que se hace es que el pantalon no sea tan rigido al tacto, se permita ajustes mas cercanos al cuerpo la capacidad de recuperacion hace que vuelva mas facil a la posicion original despues de estirarse el tejido. Vamos que arrugan menos. Ese es el principal motivo por el cual se encuentran normalmente en modelos tipo 'slim' pitillos o similares. Es que son realmente mas comodos, pero la sensacion en el cuerpo es diferente.
Los porcentajes son normalmente 99/1- 98/2- 97/3
El inconveniente es que a veces se excede la capacidad de recuperacion del elastano (como cuando estiramos una goma de mas) y es como si el algodon hubiera dado de si.
Anhadiendo un porcentaje de poliester ese efecto se elimina, ya que el poliester no se estira tanto como el algodon y contradice el estiramiento natural del algodon. Antes se veia mas ahora no se porque no. Aunque es normal en vaqueros para mujer que estira en lo que se llama 4 direcciones (trama/ urdimbre- arriba/abajo)
Ahora bien si queremos eliminar el estiramiento total en el tejido pero queremos tener un tejido rigido nos iriamos a mezcla de 60/40 y similares.
Los pantalones vaqueros que tengan 100% poliester no son vaqueros ya que la caracteristica principal es que haya algodon en la mezcla.
Resumiendo:
100% algodon= Tejido rigido, con mucho estiramiento en el algodon y poca recuperacion, arrugas permanentes hasta que se vuelve a lavar.
algodon /licra= menos rigidez, tejido estira pero recupera bien, se sienta comodos y permite ajustes cercanos al cuerpo. Si se estira de mas arruga permanente.
algodon/pes/lycra = no rigidez, no estiramiento permanente, tejido no se da de si, permite que el tejido se estire/recupere. Lo mejor de ambos mundos :-)
pes/algodon = no rigidez, no estiramiento.
100% polyester = basura
Vaya tutoría!!!
Gracias... a los neófitos (o al menos a mi) nos aporta este mensaje.
Utilizo slim, a parte de por que me gusta el fit, creo que nos favorece a los "altos" (1,88) y llevan elastano.
a mi me parecen más cómodos.
Mercurio
20/06/2021, 04:53
Yo creo que los pantalones slim trajeron el elastano (por no hablar de los pitillos, donde es imprescindible). A partir de ese punto se habrían extendido al resto (no sé si habrá ahí algo de economía de escala...).
Dicho lo cual, yo tolero el elastano. No es mi preferencia, pero doy más importancia a otros factores. Otra cosa es que, a igualdad de condiciones, prefiera 100% natural. Además, en una prenda no demasiado ajustada, lo veo totalmente innecesario.
Conozco la existencia del elastano, aunque antes lo llamaban de otra forma (Spandex, Lycra) desde los años 60 del siglo pasado cuando empezaron a popularizarse las fibras sintéticas y yo estaba en el colegio. Recuerdo regresar a finales de esa década de un "intercambio" en un pueblo del estado de N.Y. con pantalones ajustados y camisas de flores, la moda "adolescente" de la época, impensables en mi contexto.
"The 1960s fell in love with new, man-made materials, with young designers keen to find new angles on established forms. They exploited the potential of modern plastics and synthetic fibres – Perspex, PVC, polyester, acrylic, nylon, rayon, Spandex, etc. – to create easy-care outfits that were eye-catching and fun".
https://www.retrowaste.com/wp-content/gallery/1960s-mens-fashion-ads/1969-boys-fashion.jpg
Inicialmente se usaron en ropa interior, pero pronto se empezaron a usar en toda clase de prendas femeninas y la época del "disco" impulsó su uso:
"When you think of spandex, 1970s disco mania may come to mind. Spandex came off the dance floor and into everyone's closet — stretchy leggings, jumpsuits and leg warmers were the rage. (...) But it quickly became known as a "wonder" fiber — it can stretch more than 100 percent and snap right back to shape. It is estimated that of the 20.5 billion pieces of clothing Americans bought last year, 80 percent of those garments had spandex in them. And as the waistlines of Americans have expanded, their clothes have been stretching with them — largely thanks to the synthetic fabric".
https://www.npr.org/2011/12/11/143003539/spandex-has-stretched-with-u-s-waistlines
Los años 70's seguirían con la tendencia de las fibras sintéticas, entre ellas el Spandex o Lycra o elastano, como lo conocemos.
https://tomandlorenzo.com/wp-content/uploads/2020/04/Menswear-Fashion-Catalogues-Ads-70s-Seventies-Tom-Lorenzo-Site-9.jpg
https://i.pinimg.com/originals/e8/13/b1/e813b1f4e049d562f8fd68973db53cf9.jpg
https://i.pinimg.com/originals/8c/15/47/8c1547d858869145a38656f58a249b56.jpg
https://i.pinimg.com/originals/3d/4e/c2/3d4ec217d8e9017df4c561675f822fee.jpg
Si bien los jeans no eran propiamente "pitillo", no eran propiamente "holgados" aunque en este caso, 100% algodón.
https://i.pinimg.com/originals/fb/0e/38/fb0e3885f03f20d36c417f9404bfec51.jpg
https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/612Lo2GQLtL._AC_UL1200_.jpg
Pantalones de tiro alto y cinturas "limpias" no son nada nuevo. En los 70's eran entallados hasta la rodilla y acampanados de ahí hasta abajo, hoy son "tappered", aunque esto ya está cambiando: es el péndulo de las tendencias de las que he sido testigo.
Yo acabo de comprar unos 501 y su composición es 79 % de algodón y un 21 % de lyocell (fibra sintética). La mayoría de los 501 que me querían vender tenía siempre un 1 % de elastano, que no me gusta.
El lyocell como tal no es considerado una fibra sintetica, sino de origen vegetal. Es un tipo de viscosa procedente de la transformacion de la celulosa.
No es diferente del bambu o tejidos similares..
Yo he trabajado durante anhos para una empresa en UK que en los 70 y 80 hacia lobby contra el poliester favoreciendo las fibras naturales
Interesante leer algunos de los argumentos en contra/favor sobre todo en aplicaciones militares eg. alta capacidad de reflexion a la luz solar lo que hace que no se pueda usar en prendas de camuflaje :cunaooooo:
Decir que la tecnologia ha cambiado muchisimo y el producto y la forma de entenderlo ha cambiado muchisimo. Cuando mejor se usa es en combinacion con otro tipos de fibras.
Si habeis visto Halston, el ultrasuede 'terciopelo de pago' que el vende no es otra cosa que una microfibra de poliester con un recubrimiento de poliuretano.
MATEMALE
20/06/2021, 13:05
Yo he trabajado durante anhos para una empresa en UK que en los 70 y 80 hacia lobby contra el poliester favoreciendo las fibras naturales
Interesante leer algunos de los argumentos en contra/favor sobre todo en aplicaciones militares eg. alta capacidad de reflexion a la luz solar lo que hace que no se pueda usar en prendas de camuflaje :cunaooooo:
Decir que la tecnologia ha cambiado muchisimo y el producto y la forma de entenderlo ha cambiado muchisimo. Cuando mejor se usa es en combinacion con otro tipos de fibras.
Si habeis visto Halston, el ultrasuede 'terciopelo de pago' que el vende no es otra cosa que una microfibra de poliester con un recubrimiento de poliuretano.
https://www.elespanol.com/corazon/estilo/moda/20170325/203509651_3.html
Lord Chesterfield
20/06/2021, 14:11
El lyocell como tal no es considerado una fibra sintetica, sino de origen vegetal. Es un tipo de viscosa procedente de la transformacion de la celulosa.
No es diferente del bambu o tejidos similares..
El lyocell es una fibra intermedia entre una fibra natural y otra artificial: se obtiene -como sabrás- a partir de la madera, y está muy de moda últimamente por aquello de la sostenibilidad. Realmente es una fibra sintética biodegradable.
El lyocell es una fibra intermedia entre una fibra natural y otra artificial: se obtiene -como sabrás- a partir de la madera, y está muy de moda últimamente por aquello de la sostenibilidad. Realmente es una fibra sintética biodegradable.
Correcto. .En mi opinion no es una fibra natural, pero tampoco sintetica, pero diselo tu a los que venden bambu......
Sin embargo no es biodegrable, posiblemente un poco mas que el algodon pero no se puede considerar una fibra biodegradable, ni mucho menos..
De hecho el metodo de fabricacion es bastante toxico. La celulosa es insoluble al agua y y convertirla en soluble se necesita un solvente que suele ser el disolfuro de carbono = bastante toxico) sin contar con las sosas causticas necesarias para el lavado o las sales de cobre necesarias como solvente en la viscosa. Es el hecho de que durante el proceso de fabricacion la celulosa se convierte en celulosa en soluble en agua y por tanto en teoria se disuelve en agua por lo que se dice que es biodegrable pero eso no es correcto.
No estoy seguro de como se promociona el lyocell en contraposicion a los rayones tradicionales y si es como el bambu, pero decir que es biodegrable y sostenible es un poco exagerado.
Lord Chesterfield
20/06/2021, 17:20
Yo no tengo tanto conocimiento, pero estoy seguro de que mucho de lo que nos venden como sostenible, biodegradable, no contaminante, amigo del medio ambiente y demás palabras amables y de moda no lo son tanto.
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