Ver la versión completa : 16610
http://img905.imageshack.us/img905/1751/pudEYu.jpg (http://imageshack.com/i/p5pudEYuj)
Muy bonito el reloj, aunque tengo preferencia por los no date, la lupa es un clásico.
No me van los mocasines, no me gusta el calzado blanco.
Un saludo.
Me gusta el reloj.......cada vez más!! Un día me voy a calentar y me voy a comprar uno
Hazlo, se le quiere mucho.
...¿Y?
Nada. Que has puesto una foto y opino de lo que se ve en la foto.
Si solo había que comentar el reloj pues.. muy bonito.
Un saludo.
Lo sé.....encima me estais picando con tantas fotos y no paro de mirar los Sub por todas joyerias de mi barrio (y hay unas cuantas). Lo malo es que me cambio de casa en unos meses y tengo que afrontar unos cuantos gastos importantes.
Pero en las tiendas verás los nuevos, los que tienen bisel cerámico.
En el barrio de Salamanca, como bien sabes, también hay tiendas de compra-venta de relojes......aunque si un día me animo os pediré consejo (porque no entiendo un carajo)
Otra opción que me planteo son las casas de subastas que hay en el barrio
Busca un vendedor normal que quiera vender el suyo.
Cuando quieras vamos a ver esas casa de subastas... a incomodarlos.
En el barrio de Salamanca, como bien sabes, también hay tiendas de compra-venta de relojes......aunque si un día me animo os pediré consejo (porque no entiendo un carajo)
Las conozzzzzzco. Hay de todo. He visto, a veces, buenas cosas en esos escaparates.
Busca un vendedor normal que quiera vender el suyo.
Cuando quieras vamos a ver esas casa de subastas... a incomodarlos.
No fastidies.....que a mis suegros les concen en alguna que otra y me dejan sin casa de veraneo.
Carlos, eso de "no date" no es correcto. Existe el Sub y el Sub date.
El 16610 es EL RELOJ. Y esto no me lo pueden discutir ni los que no les gusta. Un icono de la marca y de la relojería y un fenómeno que difícilmente se repetirá con otro modelo (de Rolex u otra marca). Es el reloj que hay que tener (aunque yo no tenga ninguno) y, junto con el Datejust, el reloj que suelen comprar incluso los que no entienden de relojes cuando ahorran una perrillas para dicho cometido y, es que tiene un magnetismo especial.
http://images.tapatalk-cdn.com/15/04/28/55a590ee23e48bdc21c5b6be66e89a16.jpg
Me falta ese Sub
Tabellio
28/04/2015, 11:24
El 16610 es EL RELOJ. Y esto no me lo pueden discutir ni los que no les gusta. Un icono de la marca y de la relojería y un fenómeno que difícilmente se repetirá con otro modelo (de Rolex u otra marca). Es el reloj que hay que tener (aunque yo no tenga ninguno) y, junto con el Datejust, el reloj que suelen comprar incluso los que no entienden de relojes cuando ahorran una perrillas para dicho cometido y, es que tiene un magnetismo especial.
Amén
Carlos, eso de "no date" no es correcto. Existe el Sub y el Sub date.
Soy consciente. Al igual que el Explorer I no existe, jaja
Lo que pasa que a veces así se entiende mejor. Lo cambiaré de todas formas!!
Un saludo.
Soy consciente. Al igual que el Explorer I no existe, jaja
Lo que pasa que a veces así se entiende mejor. Lo cambiaré de todas formas!!
Un saludo.
Que no pongas excusas copón ;) , y ya se que eres consciente, por eso te lo digo.
El reloj, una maravilla. Aunque, como Carlos, prefiero la versión sin fechador.
...¿Y?
Es complicado entender qué pretendes cuando abres post's con una única foto y sin ningún texto. Máxime cuando el título es tan sucinto.
En aras de mantener el orden en el foro, sería conveniente que, si lo que pretendes es mostrar el reloj que llevas hoy, lo pusieras en el hilo de "¿Qué reloj llevas hoy?". Y si lo que quieres es contarnos algo del modelo (podrías contarnos muchas cosas), podrías escribir algo de texto.
Eres libre de hacer lo que te venga en gana, faltaría más.
Pero si todos abriéramos este tipo de posts, el foro sería innavegable.
16610. Ese es el título del post. En un subforo de relojería. Sucinto, cierto.
Si me interesara la opinión de alguien sobre si le gusta el color de mis zapatos formularía en el subforo de calzado la pregunta: ¿A quién le gusta y a quién no le gusta el color de mis zapatos?
16610.
Relojes de Oro.
Milsub
Cosas.
1680/8.
1665 doble rojo.
....
Son algunos de los títulos de post que se han colocado últimamente en este foro, todos ellos sucintos. Cuando se quiere entender se entiende. Comentar si te gusta el color de mis zapatos en uno de ellos sin que se pregunte no creo que venga a cuento.
charlitos
28/04/2015, 12:26
http://i668.photobucket.com/albums/vv50/charli8338/IMG-20130720-WA0013_zpsfqdutdug.jpg (http://s668.photobucket.com/user/charli8338/media/IMG-20130720-WA0013_zpsfqdutdug.jpg.html)
charlitos
28/04/2015, 12:30
Y con un tonito de perla mmmm. Este del 92.
16610.
Relojes de Oro.
Milsub
Cosas.
1680/8.
1665 doble rojo.
....
Son algunos de los títulos de post que se han colocado últimamente en este foro, todos ellos sucintos. Cuando se quiere entender se entiende. Comentar si te gusta el color de mis zapatos en uno de ellos sin que se pregunte no creo que venga a cuento.Creo recordar que en ninguno de ellos aparecía nada más que relojes, si es así, no lo recuerdo. De todas formas, debería haber comentado lo de los apatos en la foto misma que has subido -solo de ellos- en el subforo correspondiente. De todas formas, me limitaré la siguiente ve a no comentar o a comentar única y exclusivamente a lo que se pregunta, si se pregunta, y si no a ceñirme al titulo del hilo, que a veces, ni siquiera ha sido claro, eah!
Un saludo.
Es lo primero que he visto.
Cómo llevas los índices?
Carlos, no le demos más vueltas al tema. Cada uno tiene su manera de ser, no más. Yo no le diré, en mi vida a nadie que me invite a merendar su casa que no me gustan sus cortinas. No más. Me siento tremendamente violento diciendo a alguien, públicamente, que no me gusta lo que lleva puesto, no lo considero adecuado, muchas veces, ni aunque lo pregunte expresamente. Si me gusta lo digo si no, me callo. Es un planteamiento personal, por eso no entiendo a qué vienen ni algunas intervenciones en ese sentido, más fuera de contexto expreso, esto va de relojes, ni correcciones sobre mi planteamiento. Pero como digo, dejemos el tema, que esto no es el consultorio de Elena Francis.
16610! Eses es el título de hilo.
Carlos, no le demos más vueltas al tema. Cada uno tiene su manera de ser, no más. Yo no le diré, en mi vida a nadie que me invite a merendar su casa que no me gustan sus cortinas. No más. Me siento tremendamente violento diciendo a alguien, públicamente, que no me gusta lo que lleva puesto, no lo considero adecuado, muchas veces, ni aunque lo pregunte expresamente. Si me gusta lo digo si no, me callo. Es un planteamiento personal, por eso no entiendo a qué vienen ni algunas intervenciones en ese sentido, más fuera de contexto expreso, esto va de relojes, ni correcciones sobre mi planteamiento. Pero como digo, dejemos el tema, que esto no es el consultorio de Elena Francis.
16610! Eses es el título de hilo.A mi por el contrario, me gusta que critiquen las cosas que subo, que me hagan ver una postura diferente a la mía porque igual estoy equivocado, o que me digan posibles mejoras. Siendo cierto que esta crítica no ha podido ser muy constructiva -por lugar, falta de pregunta, o lo que sea-, más allá, de que no considero bonito el blanco en los pies y que otros tonos podrían irte mejor. Sin más. Nunca tengo malas intenciones en mis comentarios, créeme. Y dicho esto, zanjamos tema, al menos por mi parte.
Un saludo.
charlitos
28/04/2015, 12:53
Es lo primero que he visto.
Cómo llevas los índices?
Nah! Blancos los cabrones.
Bueno, habrá que esperar. De todos modos, mientras más sol, más blancos.
¿El bisel? El mío, del 98 ya va cogiendo gris, pero es que lleva bastantes sol encima.
Me pregunto cómo se comportará la Luminva con 30 años. Ha estado usándose apenas un año, hasta su cambio por la SuperLuminova.
Tu reloj ha sido abierto?
charlitos
28/04/2015, 13:11
Bisel negro, creo que como sobaco de un grillo.
Si cuando lo cogí fue revisado por Fernando, creo que el año pasado o el anterior,,para prevenir ,porque seguía funcionando bien. Luego se me cayó desde un metro, dando de canto. Se salió el tubo de corona, y muesca en la misma, pero no la cambie. La marcha? +1 (se abrió para ver posibles daños y nada)
Ojo que si se golpea corona puede verse afectada hermeticidad.
Mi bisel sí que se va viendo ya cano. La foto que pongo es de hace unos tres años, por eso no va puesta en el hilo del reloj que llevo hoy, como se ha sugerido, y no se nota bien, pero al lado del SD de mi hermano hay una diferencia considerable. Y cuando le da luz directa , se nota aún más. No quiero acelerar el proceso, pero estoy deseando ya que se ponga bien claramente gris.
charlitos
28/04/2015, 13:23
Se comprobó y todo perfecto. El mío, si se pone al lao de uno nuevo tal vez, pero sin nada al lado, negro.
Bueno, pues tendrás que esperar hasta jubilarte.
Ya se pondrá gris Carlos. Es curioso lo del Sub o el gmt. Se ven mas bonitos cuanto mas envejecen.
Carlos, una mañana de cervezas al sol en Las Palmeritas y veras como se ponen los índices vainilla...
Noooo, que se pone más blancos aún!!!!!
Se ven mas bonitos cuanto mas envejecen.
Les pasa como a mí.
Les pasa como a mí.
Jaja, pues si. Viendo tus fotos de joven... :quemeparto:
charlitos
28/04/2015, 15:52
Hay explicación para el tema de los índices y el sol Guancho? Me resulta curioso.
El mío prácticamente lo uso para todo, tengo algunos más, pero es mi reloj de diario.
PD: Ari todavía te estoy esperando pa ir.
Ein????
En lo de "qmeparto" tendría que salir un emoticono, pero no sale. Qué si, que estas mejor ahora que de joven.
Hay explicación para el tema de los índices y el sol Guancho? Me resulta curioso.
El mío prácticamente lo uso para todo, tengo algunos más, pero es mi reloj de diario.
PD: Ari todavía te estoy esperando pa ir.
a mi también me resulta curioso. Entiendo que los relojes con índices tan avainillados han salido poco de casa, no?
Largo tiempo se pensó que era el sol el que tostaba los índices de Tritio. Actualmente, parece contrastado por los que saben, que es más un factor de humedad. De hecho cuando se tiene el reloj largo tiempo guardado se oscurece, y si se vuelve aexponer al sol, se caliente su atmósfera y tienden a ponerse de nuevo más blancos.
De mis cosecha es que, depende de la zona donde haya sido abierto y cerrado el reloj, especialmente en países o zonas húmedas, crea una determinada atmósfera interior que podría ser determinante para influir en la degradación del Tritio y su color resultante, toda vez que en los años 60 y 70 no se trabajaba en locales con atmosferas herméticas.
Me explico, no es lo mismo que se hubiera intervenido un reloj en un ciudad marítima o húmeda que en otra donde el clima sea mucho mñas seco, ni un dñia de lluvia que otro de sol. El reloj no se cierra a vacío y capta el aire del entrono cunado es cerrado, quedando dentro.
Eso podría ser también determinante, según mi opinión en los degradados de algunas esferas mates, liego llamadas esferas tropicales y,muy relacionadas con países tropicales, en los años ´50 y ´60.
Entonces dos relojes que nunca han sido abiertos deben tostar igual los índices? Ambos con un uso regular.
Y otra cosa. En este mismo caso, un reloj nunca abierto tostara mas despacio que uno que haya tenido un servicio, no? Creo que Tu al igual que yo has visto relojes con tritio NOS que nunca han pisadonoa calle, y me parece recordar que los índices estaban blancos (o casi), por lo que tener el reloj guardado no debe ser la clave. Si el sol tampoco lo les, puede que no vayas desencaminado con lo de la humedad.
Entonces dos relojes que nunca han sido abiertos deben tostar igual los índices? Ambos con un uso regular.
Tampoco Ari, depende de la pasta del Tritio. Con esto nunca hay acuerdo y todo es especular.
Es cierto, he visto relojes con 50 años, SIN uso alguno, y los índices estaban bastante blancos.
Luego tenemos la picaresca "del tostado a mano" a fuego lento como Rosana o el café Catunambú y las manipulaciones varias con determinadas luces, pigmentos... patatín patatán y pátinas inverosímiles: naranjas, amarillas...y ya, apaga y vámonos.
Es cierto, he visto relojes con 50 años, SIN uso alguno, y los índices estaban bastante blancos.
Luego tenemos la picaresca "del tostado a mano" a fuego lento como Rosana o el café Catunambú y las manipulaciones varias con determinadas luces, pigmentos... patatín patatán y pátinas inverosímiles: naranjas, amarillas...y ya, apaga y vámonos.
Si, el trucaje lo dejamos fuera. Hasta meter esferas en el horno para fabricarte una tropic casera en 20 minutos...
Qué me gusta la palabra trucaje... me huele a gasolina, carburadores de 18 y Puch Cóndor.
Lo de congelar y dar calor a las glossy para fabricarte un Spyder era de doctorado.
garypalmer
28/04/2015, 17:40
Entonces dos relojes que nunca han sido abiertos deben tostar igual los índices? Ambos con un uso regular.
Quien sabe......
http://instagram.com/garypalmer23
Lo del 5513 con jubilata es de fusilamiento sin juicio previo ni ná.
Una cosa que si he observado es que el tritio parece tener una textura mas rugosa en los que llevan los índices pintados con respecto a los que ya incorporan el anillo de oro blanco. Es mas, diría que en los primeros amarillean antes. Me baso en un modelo como el 16800, que ha montado las dos esferas. Viendo fotos de los dos (con pocos años de diferencia)
Lo del 5513 con jubilata es de fusilamiento sin juicio previo ni ná.
Ande esta eso?
Quien sabe......
http://instagram.com/garypalmer23
Ya...
Una cosa que si he observado es que el tritio parece tener una textura mas rugosa en los que llevan los índices pintados con respecto a los que ya incorporan el anillo de oro blanco. Es mas, diría que en los primeros amarillean antes. Me baso en un modelo como el 16800, que ha montado las dos esferas. Viendo fotos de los dos (con pocos años de diferencia)
Los Pallettoni, como llaman los Carabinieri a las esferas de índices pintados, es posible que lleven le material menos comprimido que los Bicchierini, al estar estos últimos dentro de un perímetro determinado y puede que la textura sea más permeable a la humedad en los primeros.
http://img537.imageshack.us/img537/4549/Tfp9GX.jpg (http://imageshack.com/i/exTfp9GXj)
El cuarto es el ideal, para mi gusto.
Para mi también,
Un saludo.
Si, el tercero y el cuarto. A partir de ahí los tonos no son nada favorecedores.
¿Puedo aprovechar para preguntar por vuestra opinión del 116000?
Hay algunas piezas cuyos índices derivan en tonos más anaranjados... pero yo no me fio un pelo.
¿Que dirías de los de Gary en su 1675?
Hay algunas piezas cuyos índices derivan en tonos más anaranjados... pero yo no me fio un pelo.
¿Puedo aprovechar para preguntar por vuestra opinión del 116000?
11600?
Mi hermana nos podria sacar de dudas, pero creo que siendo un mismo elemento (el tritio) independientemente de que en unos tarde mas en degradar y en otros menos (aqui influyen varios factores como hemos comentado) deberian apuntar todos hacia el mismo tono antes o despues. Ese variante de color anaranjado que hay desde el 5 en adelante tiene que deberse una causa que no tiene que ver con el envejecimiento natural. Ojo, que es mi opinion.
11600?
No Alberto, 116000. Yo tuve uno , tu lo conociste. Es un oyster perpetula sin fechador, de 36mm y muy resulton. Con esfera es similar al Explorer.
No sabía que tenía hermana.
Ari, no sólo depende de Tritio en sí. Depende también del fósforo con el que se mezcla, así como de los barnices y apelmazantes que se usaron en la mezcla. En aquellos años, especialmente en los primeros, la industria no era como ahora. Ten presente que hasta las operarias se pintaban las uñas y labios con el Radio...luego palmaban como moscas.
No Alberto, 116000. Yo tuve uno , tu lo conociste. Es un oyster perpetula sin fechador, de 36mm y muy resulton. Con esfera es similar al Explorer.
Me lio con tanto número. Las cabezas no están como antes.
Me lio con tanto número. Las cabezas no están como antes.
Entono el mea culpa por salirme del tema.
No hombre, no. Es que no memorizo tanto número.
Puede ser. Si que tengo una hermana (pensaba que lo sabias), catedrática de química, además.
Cambié el mío por un Hulk. A veces pienso en recuperarlo...
... si fuera asi, por cuál os inclinaríais?
a) Sub ceramico (no date)
b) Sea dweller (ceramico o no?)
c) 16610
d) alguna otra variante?
Es un tema de gusto personal.
No soy seguidor de las nuevas cajas cuadradas.
Parece ser que le nuevo SD tiene las asas más estilizadas, aunque no lo he visto en directo. Si es así, y sólo si es así, yo, me plantearía su compra. Es el mejor reloj del mundo según mi concepto de lo que debe ser un reloj multiusos.
Es un tema de gusto personal.
No soy seguidor de las nuevas cajas cuadradas.
Parece ser que le nuevo SD tiene las asas más estilizadas, aunque no lo he visto en directo. Si es así, y sólo si es así, yo, me plantearía su compra. Es el mejor reloj del mundo según mi concepto de lo que debe ser un reloj multiusos.
Sí, es asi. Tiene las asas más estrechas que las del SubC, en la línea de lo que eran los chapitas.
He tenido la ocasión de probármelo -un forero lo tenía- y me pareció un relojazo. Quizá un poco alto de caja para el uso diario. Es la única pega que pude sacarle.
Sí, es asi. Tiene las asas más estrechas que las del SubC, en la línea de lo que eran los chapitas.
He tenido la ocasión de probármelo -un forero lo tenía- y me pareció un relojazo. Quizá un poco alto de caja para el uso diario. Es la única pega que pude sacarle.
me lo probe antes de comprar el chapas y no me convenció a 100%
Si es así, sería mi elección sin un mínimo de duda. Y significaría una aceptación tácita por parte de Rolex de que el camino escogido para los GMT y Sub no fue el más acertado. Ya lo hizo con el Explorer II de 42 mm al que le suavizó las asas.
Es normal la altura, hablamos de una pieza impermeable a 1200m. No obstante, sigue siendo más contenida que otras de otras marcas en ese segmento. Si bien lo hace menos llevable, especialmente en invierno, cualquiera que haya tenido Panerai o marcas de ese corte, no tendrá problema en llevar el SD.
Mi elección sería, claramente, un SD de los nuevos.
Tabellio
29/04/2015, 12:44
No sabía que tenía hermana.
Ari, no sólo depende de Tritio en sí. Depende también del fósforo con el que se mezcla, así como de los barnices y apelmazantes que se usaron en la mezcla. En aquellos años, especialmente en los primeros, la industria no era como ahora. Ten presente que hasta las operarias se pintaban las uñas y labios con el Radio...luego palmaban como moscas.
Esto que dices tiene sentido, Guancho. Lo que no me cuadra es que no este catalogado, es decir: hasta donde yo se, la mezcla de tritio se adquiria por partidas por la fabrica, por lo que tendria sentido que los relojes de determinados modelos y series oxidasen por igual, o de manera sustancialmente similar, y las diferencias vinieran por ser distinto el proveedor del la mezcla, como sucede con los diales ivory en el explorer II, o los patrizzi en los daytonas,que estan identificados en años y series,son los que son, y no hay más. Por contra, vemos subs y gmts de años y series similares y el tritio envejece de manera mucho más dispar. O estoy equivocado?
Yo si he visto un SD de los nuevos y, efectivamente tiene las asas suavizadas con respecto al Sub y al Sub date. Es muy poco pero lo suficiente como para que resulte estéticamente mas atractivo. Como reloj, pues es un relojazo. De todas formas, y se que no voy a quedar solo en esto, yo me iría por uno de chapitas. Incluso teniendo el Hulk tal vez buscaría un 16610 LV (para mi es un reloj muy especial) o un 16600.
Esto que dices tiene sentido, Guancho. Lo que no me cuadra es que no este catalogado, es decir: hasta donde yo se, la mezcla de tritio se adquiria por partidas por la fabrica, por lo que tendria sentido que los relojes de determinados modelos y series oxidasen por igual, o de manera sustancialmente similar, y las diferencias vinieran por ser distinto el proveedor del la mezcla, como sucede con los diales ivory en el explorer II, o los patrizzi en los daytonas,que estan identificados en años y series,son los que son, y no hay más. Por contra, vemos subs y gmts de años y series similares y el tritio envejece de manera mucho más dispar. O estoy equivocado?
Me parece interesante la apreciación de Tabellio. Como es que esos diales anaranjados (y poco comunes) no están catalogados por los italianos de turno para que esos relojes cuesten 30.000€ mas que el resto? Me parece raro salvo que no se deba a un defecto de fabricación si no a otra cosa mas "casera".
Yo si he visto un SD de los nuevos y, efectivamente tiene las asas suavizadas con respecto al Sub y al Sub date. Es muy poco pero lo suficiente como para que resulte estéticamente mas atractivo. Como reloj, pues es un relojazo. De todas formas, y se que no voy a quedar solo en esto, yo me iría por uno de chapitas. Incluso teniendo el Hulk tal vez buscaría un 16610 LV (para mi es un reloj muy especial) o un 16600.+1, y añadiría otro modelo, pero chapitas.
Esto que dices tiene sentido, Guancho. Lo que no me cuadra es que no este catalogado, es decir: hasta donde yo se, la mezcla de tritio se adquiria por partidas por la fabrica, por lo que tendria sentido que los relojes de determinados modelos y series oxidasen por igual, o de manera sustancialmente similar, y las diferencias vinieran por ser distinto el proveedor del la mezcla, como sucede con los diales ivory en el explorer II, o los patrizzi en los daytonas,que estan identificados en años y series,son los que son, y no hay más. Por contra, vemos subs y gmts de años y series similares y el tritio envejece de manera mucho más dispar. O estoy equivocado?
Por eso digo que podría depender de las veces que se hayan abierto los reloies y de las atmósferas exteriores en condiciones de humedad en el momento de cerrarlos. El tipo de distribución del Tritio por parte de las empresas que los fabricaban es desconocido para mí. Ni cómo se trabajaba y almacenaba por parte de los proveedores de esferas a Rolex, que en aquella época eran hasta cinco.
Una pregunta...¿qué condiciones se deben de dar para comprar una BUENA pieza vintage? Porque si quieres algo no pulido, no tocado artificialmente en esfera, índices de tritiom, coetáneo...
A mi me gustaría comprar uno, pero resulta tan dificil encontrar algo.. y más dentro de un precio razonable.
charlitos
29/04/2015, 13:14
Condiciones? Llevar mucho, mucho, muuuucho tiempo en esto, y saber distinguir la pieza con los ojos cerrados. Diferentes marks, inserte, etc etc etc,
Por otra parte. Compra al vendedor y no a la pieza.
Vintages buenos bonitos y baratos e interesantes, en Rolex, no existen. A no ser que le compres el reloj a la viuda del quinto y que este no haya estado nunca en un servicio y le hayan sustituido fornitura.
La mejor forma es dirigirte a un vendedor reputado y aflojar la gallina. Aunque no la única, claro, pero sin experiencia, sin estar acostumbrado y sin asesoramiento, te la meten sí o sí.
Carlos, jamas comparia un vintage sin ir de la mano de alguien que sea un verdadero experto (solo se me ocurren un par de personas) y por supuesto comprarlo en mano. No creo que nadie de aquí pueda comprar un vintage sin que le puedan engañar (eso lo digo con el corazón en la mano, pero que ndie se sienta ofendido).
Por otra parte y como bien dice Guancho, si encuentras uno asi, hay que pagarlo y punto. Por cierto, respeto a eso de los pulidos, es cierto que hay relojes destrozado por malos pulidos o pulidos excesivos (un pulido cada vez qu se araña), pero no veo nada de malo en que si llevas el reloj a Serrano a revisar una vez en 15 años le den allí (y solo allí) un pulido bien dado.
¿Cómo sabrías cuáles de estas inscripciones de un 1665 Al-Assad es verdadera o si alguna lo es?
http://img537.imageshack.us/img537/7108/64AlHM.jpg (http://imageshack.com/i/ex64AlHMj)
Y no hay que irse a ediciones así. En un siemple 1680; dabes si el disco de fechador es correcto? La literatura de la esfera corresponde con la época? El plexi?... Mil detalles.
Hombre, como había remarcado BUENA pieza vintage... yo, me tiro por lo alto.
Hombre, como había remarcado BUENA pieza vintage... yo, me tiro por lo alto.
Es lo que tenéis la gente de dinero...
Powered by vBulletin® Version 4.2.2 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.