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Ver la versión completa : Carmena y la moda masculina



pedroluismsd
08/10/2015, 07:19
Me he encontrado con esto:
http://www.larazon.es/movil/local/madrid/carmena-hay-que-cambiar-la-absurda-moda-de-los-hombres-de-llevar-traje-en-verano-DJ10913330

Qué opinan?? A mi no me salen las palabras, me he quedado tal que así:
http://images.tapatalk-cdn.com/15/10/07/f619fa33f9dc8b476021689445c6b761.jpg


https://instagram.com/pedroluismsd1981/

Clint Munny
08/10/2015, 07:31
Pues, sinceramente, creo que no debería ser ni noticia. Noticia es lo que haga esa señora en el Ayuntamiento, no lo que opine sobre cómo deben vestir los hombres. Aunque se refiera a cuestiones prácticas.


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pedroluismsd
08/10/2015, 08:10
A mi que de su opinión personal me parece bien, todos podemos dar la nuestra. Lo que me inquieta es ese "hay que cambiar", como si la solución fuera OBLIGARNOS a cambiar... No sé si apreciáis el matiz. En cuanto a lo del aire acondicionado, qué decir... Los hombres han vestido trajes muchísimo antes de que existieran los aires acondicionados, o acaso hace 150 años iban en pantalón corto al Senado, en fin... Espero que toda esta "retahíla" de Carmena no sea sólo para no pasar algo de frío cuando vaya en "sandalias"... Sería el colmo, pretender cargarse todo el protocolo de vestir masculino para no pasar frío...


https://instagram.com/pedroluismsd1981/

GCBruno
08/10/2015, 08:23
Si es que la situación del cambio climático es... Ponerse unas bermudas y disfrutarlo! Y los caballeros, un traje de lino y perfecto.
Un saludo.

Clint Munny
08/10/2015, 08:23
En serio, no le daría ninguna importancia. ¿Cargarse el protocolo? Que tendrá mejores cosas que hacer, que no merece ni que salga en los medios esa declaración.

Stitch81
08/10/2015, 08:31
Si pasa frío por llevar sandalias, la solución es muy fácil; los hombres tenemos menos abanico de calzado para elegir, pero ellas?. Zapatos desde mucho a poco tacón, botas, botines, sandalias...

Si tiene frío con unas sandalias, es posible que sea porque en invierno no es un calzado adecuado.

Por otra parte, si quiere "permitir" un casual friday diario, me parece bien. Otra cosa es que obligue a la gente a ir como ella quiera. Si hay quien se siente cómodo con una corbata, es su problema.

pedroluismsd
08/10/2015, 08:32
Seguro, Clint, pero como ya ha salido en los medios no puedo evitar comentarlo. Al fin de cuentas es la alcaldesa de una de las principales ciudades de Europa... No es lo mismo si lo dice mi abuela... En cuanto a cargarse el protocolo, ella sola no podrá, aunque seguro quiere, ella y la mayoría de su partido, de hecho no hay más que ver cómo se están "saltando a la torera" las normas de vestuario todos los alcaldes de Podemos. Suelen ser más noticia por cómo se presentan a actos oficiales que por su gestión. Aquí en Cádiz tenemos al famoso "Kichi" y ha tenido varios episodios de este tipo...


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Clint Munny
08/10/2015, 08:47
Seguro, Clint, pero como ya ha salido en los medios no puedo evitar comentarlo. Al fin de cuentas es la alcaldesa de una de las principales ciudades de Europa... No es lo mismo si lo dice mi abuela... En cuanto a cargarse el protocolo, ella sola no podrá, aunque seguro quiere, ella y la mayoría de su partido, de hecho no hay más que ver cómo se están "saltando a la torera" las normas de vestuario todos los alcaldes de Podemos. Suelen ser más noticia por cómo se presentan a actos oficiales que por su gestión. Aquí en Cádiz tenemos al famoso "Kichi" y ha tenido varios episodios de este tipo...


https://instagram.com/pedroluismsd1981/

Claro, Pedro. Lo comentamos porque ha salido en los medios. Ese es el problema, lo que se puede llegar a considerar noticia por parte de los "profesionales" de ello. Y, ojo, que no entro en el medio que es, que me dan igual unos que otros a la hora de juzgar una deficitaria praxis en la gestión de la información. No hay medio objetivo, por lo tanto siempre la información va a estar sesgada. Supongo (espero) que en su participación en ese evento diría cosas más interesantes y no sólo si se debe dejar de ir en traje.

En lo que nos toca, que ella vaya como le dé la gana, que el resto haga lo mismo.

pedroluismsd
08/10/2015, 09:02
Bueno, Clint, la prensa nos daría para muchos hilos en el foro, Jejejeje... Y coincido, no hay medio objetivo, pero es que lo veo normal...
El tema es, pese a que mereciera o no salir en prensa, que ha salido y por tanto me entero y comento.
Lo de que cada cual vaya como le de la gana, muy bien ( yo soy el primero), pero no en cualquier lugar y circunstancia. En ocasiones hay que vestir (al igual que hablar, comportarse, etc...) de una determinada forma, no ya por protocolo sino por educación y respeto. Y esto es lo que no suelen respetar muchos alcaldes de podemos.


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Clint Munny
08/10/2015, 09:08
Bueno, Clint, la prensa nos daría para muchos hilos en el foro, Jejejeje... Y coincido, no hay medio objetivo, pero es que lo veo normal...
El tema es, pese a que mereciera o no salir en prensa, que ha salido y por tanto me entero y comento.
Lo de que cada cual vaya como le de la gana, muy bien ( yo soy el primero), pero no en cualquier lugar y circunstancia. En ocasiones hay que vestir (al igual que hablar, comportarse, etc...) de una determinada forma, no ya por protocolo sino por educación y respeto. Y esto es lo que no suelen respetar muchos alcaldes de podemos.


https://instagram.com/pedroluismsd1981/

Si entendemos nuestra vestimenta como una forma de comunicarnos y de transmitir (yo lo veo así), efectivamente, tienes toda la razón: hay que saber comportarse. De hecho, aquellos que se suelen saltar esas normas, también lo hacen como medio de comunicación. Pero, precisamente, como mensaje rompedor y rupturista. Aunque en este país, ya no sé qué es más rompedor si ver a un tipo con un traje impecable o a uno con chanclas.

Clint Munny
08/10/2015, 09:10
Por cierto, Pedro, sí, el tema de los medios daría para crear un foro incluso sobre ello, jeje.

Patrick_jane
08/10/2015, 09:41
Mucha mierda de traje habrán llevado a su alrededor para que identifique traje con calor. Bien de poliester brilloso.

Mandrake
08/10/2015, 09:53
Que lo diga alguien que viene de la judicatura, con sus togas y hasta puñetas...

David A.
08/10/2015, 10:47
A mi su opinión me parece muy respetable y lógica. Otra cosa es que tome medidas como alcaldesa contra ello. No puede ni debe meterse en las libertades de cada uno para vestir como quiera.
Respecto a lo del aire acondicionado, es algo habitual en todas las empresas, unos tienen frío y otros calor y normalmente ninguno queda satisfecho.

Clint Munny
08/10/2015, 10:49
A mi su opinión me parece muy respetable y lógica. Otra cosa es que tome medidas como alcaldesa contra ello. No puede ni debe meterse en las libertades de cada uno para vestir como quiera.
Respecto a lo del aire acondicionado, es algo habitual en todas las empresas, unos tienen frío y otros calor y normalmente ninguno queda satisfecho.

Cierto. Es la lucha eterna cuando empiezan los calores.

rgonzsol
08/10/2015, 11:05
Cierto. Es la lucha eterna cuando empiezan los calores.

Bueno eso es terrorífico, a mi las compañeras me cierran la puerta del despacho porque según ellas sale hielo :crybaby2:.

Un saludo.

Clint Munny
08/10/2015, 11:11
Bueno eso es terrorífico, a mi las compañeras me cierran la puerta del despacho porque según ellas sale hielo de mi despacho :crybaby2:.

Un saludo.

O al contrario. He tenido compañeras de cierta edad que ponían el aire a 14º :laleche:

rgonzsol
08/10/2015, 11:17
O al contrario. He tenido compañeras de cierta edad que ponían el aire a 14º :laleche:

No hay quien las entienda :2guns:.

Un saludo.

Javier V
08/10/2015, 13:51
Mucha mierda de traje habrán llevado a su alrededor para que identifique traje con calor. Bien de poliester brilloso.

Que el traje da calor, es una de las estupideces mas extendidas del mundo mundial. Con un traje se puede estar perfectamente hasta casi los 30. Más hay que reconocer que fuera del seersucker y cosas asi...si se nota jajaja

Brotoloigos
08/10/2015, 18:34
. . . .

Pablo
10/10/2015, 17:15
De la afirmación de que los trajes son incompatibles con el calor, se extraen dos cosas. En primer lugar, es que esa afirmación, se basa en la ignorancia general. En segundo lugar, que dentro de esa ignorancia, la afirmación es lógica. Y es que es cierto, que llevar traje en verano (y me refiero a los trajes que la mayor parte de la gente, y no nosotros, utiliza) es una aberración.

Dicho eso, habrá que ver también primero, si las palabras de la alcaldesa han sido esas exactamente, pues las manipulaciones de La Razón en diversos temas, y en particular en relación a Manuela Carmena, son para escribir un libro. E ilustro: http://www.eldiario.es/rastreador/Razon-desahucios-Manuela-Carmena-afectados_6_401469859.html

Por último, lo que me resulta sorprendente, es que de esas palabras, se pueda interpretar que Carmena va a prohibir ir al trabajo en traje, o a obligarnos a ponernos bermudas... Curioso discurso libertario, sobre todo si pensamos que es a día de hoy cuando se impone como se debe ir, y no hay denuncias de privación de libertades.

Personalmente, creo que deberíamos poder vestir como nos de la gana, y sobre todo no compro el discurso de "la libertad tiene límites", cuando el argumento complementario es que sería indecoroso o maleducado ir en pantalón corto y camiseta, o que hay una vestimenta para cada ocasión (dejando el ir a plantar patatas de traje a parte...). La valoración que podamos hacer sobre ello que sea personal, y no impuesta al resto. Que sea el individuo el que juzgue, y decida después ya sea con su voto, o uniéndose a la presión social por los medios lícitos que considere convenientes. El debate deberá ser cómo buscar que exista también el cultivo de la estética en nuestra sociedad, y no si se debe imponer o no la que nosotros consideramos "correcta". Eso se llama libertad.


Un saludo.


PD: Hace 150 años los señores hacían deporte así:

http://i1356.photobucket.com/albums/q727/PabloJuncal/382438_zpsle7twsds.jpg (http://s1356.photobucket.com/user/PabloJuncal/media/382438_zpsle7twsds.jpg.html)
http://i1356.photobucket.com/albums/q727/PabloJuncal/Blog-de-camisetas-QuieroCamisetass.com-Articulo-camisetas-cuello-Henley-3_zpslwoxvdwr.jpg (http://s1356.photobucket.com/user/PabloJuncal/media/Blog-de-camisetas-QuieroCamisetass.com-Articulo-camisetas-cuello-Henley-3_zpslwoxvdwr.jpg.html)

Que iban muy guapos pero... Bueno, creo que se me ha entendido.

Bankster
10/10/2015, 17:23
Que el traje da calor, es una de las estupideces mas extendidas del mundo mundial. Con un traje se puede estar perfectamente hasta casi los 30. Más hay que reconocer que fuera del seersucker y cosas asi...si se nota jajaja

que se lo digan a los andaluces del foro, que a sus 30 y pico grados aguantan el tipo con chaqueta y todo.

Santos
10/10/2015, 17:50
Bueno, esa ley ya existe en paises como Bangladesh http://news.bbc.co.uk/2/hi/south_asia/8234144.stm cosa por otro lado esperable en paises tercermundistas con infraestructuras limitadas segurament un modelo similar al que aspira Carmena.

pedroluismsd
10/10/2015, 19:02
De la afirmación de que los trajes son incompatibles con el calor, se extraen dos cosas. En primer lugar, es que esa afirmación, se basa en la ignorancia general. En segundo lugar, que dentro de esa ignorancia, la afirmación es lógica. Y es que es cierto, que llevar traje en verano (y me refiero a los trajes que la mayor parte de la gente, y no nosotros, utiliza) es una aberración.

Dicho eso, habrá que ver también primero, si las palabras de la alcaldesa han sido esas exactamente, pues las manipulaciones de La Razón en diversos temas, y en particular en relación a Manuela Carmena, son para escribir un libro. E ilustro: http://www.eldiario.es/rastreador/Razon-desahucios-Manuela-Carmena-afectados_6_401469859.html

Por último, lo que me resulta sorprendente, es que de esas palabras, se pueda interpretar que Carmena va a prohibir ir al trabajo en traje, o a obligarnos a ponernos bermudas... Curioso discurso libertario, sobre todo si pensamos que es a día de hoy cuando se impone como se debe ir, y no hay denuncias de privación de libertades.

Personalmente, creo que deberíamos poder vestir como nos de la gana, y sobre todo no compro el discurso de "la libertad tiene límites", cuando el argumento complementario es que sería indecoroso o maleducado ir en pantalón corto y camiseta, o que hay una vestimenta para cada ocasión (dejando el ir a plantar patatas de traje a parte...). La valoración que podamos hacer sobre ello que sea personal, y no impuesta al resto. Que sea el individuo el que juzgue, y decida después ya sea con su voto, o uniéndose a la presión social por los medios lícitos que considere convenientes. El debate deberá ser cómo buscar que exista también el cultivo de la estética en nuestra sociedad, y no si se debe imponer o no la que nosotros consideramos "correcta". Eso se llama libertad.


Un saludo.


PD: Hace 150 años los señores hacían deporte así:

http://i1356.photobucket.com/albums/q727/PabloJuncal/382438_zpsle7twsds.jpg (http://s1356.photobucket.com/user/PabloJuncal/media/382438_zpsle7twsds.jpg.html)
http://i1356.photobucket.com/albums/q727/PabloJuncal/Blog-de-camisetas-QuieroCamisetass.com-Articulo-camisetas-cuello-Henley-3_zpslwoxvdwr.jpg (http://s1356.photobucket.com/user/PabloJuncal/media/Blog-de-camisetas-QuieroCamisetass.com-Articulo-camisetas-cuello-Henley-3_zpslwoxvdwr.jpg.html)

Que iban muy guapos pero... Bueno, creo que se me ha entendido.

Yo al menos no interpreto que vaya a prohibir el traje aunque probablemente le encantaría hacerlo, a fin de cuentas el traje y la corbata no es más que la representación estética del capitalismo para muchos. Sin embargo ya me resulta lo suficientemente inquietante que diga: "hay que cambiar..." Pues me recuerda a imponer, obligar... Y desde mi "libertario" punto de vista no me gusta.
En cuanto al argumento de "maleducado e indecoroso" me parece perfectamente válido, no entiendo porque a ti no. La educación y el decoro no existen? No crees que se deban respetar ciertas normas para poder relacionarnos de manera correcta con los demás? La educación no se aplica también a nuestro aspecto físico?? No debemos mantener una cierta apariencia en nuestra relación con los demás? Acaso ves correcto ir en calzoncillos al dentista, sin ducharnos en 3 días y saludarlo con un: "que paha cohone?"... Yo sí consideró que se deben de cumplir ciertas normas de educación, las cuales incluyen, la forma de hablar, de gesticular, la higiene personal, la actitud corporal y la forma de vestir. Pero creo que se han de cumplir voluntariamente, no que sea el estado quien lo imponga.
Respecto al ahorro energético como argumento, no me convence. Si fuera necesario pues qué ni siquiera enciendan los aires acondicionado, sabemos que en siglos pasado no existían éstos y los hombres iban igual vestidos ( incluso más) y no era excusa para relajar la vestimenta.
En cuanto al deporte, no tengo muchos conocimientos ya que no me apasionan, pero imagino que si por algún motivo hubiera de usarse una vestimenta determinada, a pesar de ser más incómoda o calurosa pues se usaría, así de pronto se me viene a la cabeza los deporte de artes marciales, que llevan kimono ( y son bastante "abrigados", estarían más frescos con unos pantalones cortos y una camiseta) o la esgrima y a ninguno les pasa nada por ir menos "cómodos"...
No creo que decidir nuestra forma de vestir, hablar o comportarnos sólo por la comodidad sea lo más apropiado.


https://instagram.com/pedroluismsd1981/

Pablo
11/10/2015, 16:36
Pero creo que se han de cumplir voluntariamente, no que sea el estado quien lo imponga.
https://instagram.com/pedroluismsd1981/

Si realmente piensas así, ¿por qué no te quejas de que a día de hoy estén obligados a ir de traje y no puedan ir en camisa y pantalones chinos? Únicamente te quejas de esa posibilidad que tú has interpretado tan curiosamente desde mi perspectiva, de que se prohíba llevar traje.




En cuanto al argumento de "maleducado e indecoroso" me parece perfectamente válido, no entiendo porque a ti no. La educación y el decoro no existen? No crees que se deban respetar ciertas normas para poder relacionarnos de manera correcta con los demás? La educación no se aplica también a nuestro aspecto físico?? No debemos mantener una cierta apariencia en nuestra relación con los demás? Acaso ves correcto ir en calzoncillos al dentista, sin ducharnos en 3 días y saludarlo con un: "que paha cohone?"... Yo sí consideró que se deben de cumplir ciertas normas de educación, las cuales incluyen, la forma de hablar, de gesticular, la higiene personal, la actitud corporal y la forma de vestir.

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Así, que de lo que yo digo de que "no compro el discurso de "la libertad tiene límites", cuando el argumento complementario es que sería indecoroso o maleducado ir en pantalón corto y camiseta" , y además remato satirizando con "(dejando el ir a plantar patatas de traje a parte...)", dejando bien claro que me refiero únicamente a cuestiones protocolarias, tú interpretas (puesto que escribes "Yo sí consideró que se deben de cumplir ciertas normas de educación", con ello dices que yo no) que para mí todo vale, incluso por encima de normas de higiene o educación... Pues verás, creo que mi escrito se entiende perfectamente, no voy a entrar en esa dispersión de la conversación y de entender lo que a uno le parece.


Un saludo.

pedroluismsd
11/10/2015, 17:28
Si realmente piensas así, ¿por qué no te quejas de que a día de hoy estén obligados a ir de traje y no puedan ir en camisa y pantalones chinos? Únicamente te quejas de esa posibilidad que tú has interpretado tan curiosamente desde mi perspectiva, de que se prohíba llevar traje.




Así, que de lo que yo digo de que "no compro el discurso de "la libertad tiene límites", cuando el argumento complementario es que sería indecoroso o maleducado ir en pantalón corto y camiseta" , y además remato satirizando con "(dejando el ir a plantar patatas de traje a parte...)", dejando bien claro que me refiero únicamente a cuestiones protocolarias, tú interpretas (puesto que escribes "Yo sí consideró que se deben de cumplir ciertas normas de educación", con ello dices que yo no) que para mí todo vale, incluso por encima de normas de higiene o educación... Pues verás, creo que mi escrito se entiende perfectamente, no voy a entrar en esa dispersión de la conversación y de entender lo que a uno le parece.


Un saludo.

Yo tampoco, compañero forero, eres libre de entender lo que te de la gana. Yo igual, aunque sea incapaz de interpretar correctamente tu escrito, que es lo que descaradamente has dado a entender al final y que por cierto me parece una falta de respeto hacia mi persona. Sea como fuere NO COMPARTO TU OPINIÓN. A mi me parece mal que el estado imponga o pretenda imponer. Por eso miro con lupa lo que los políticos dicen y si son de extrema izquierda más.
Otra cosa es que tú en tu casa o en tu empresa vayas como te de la gana e impongas a tus empleados normas de vestuario...
Me da la sensación de que más que el tema en cuestión, lo que te molesta es que la noticia sea de la razón y que la criticada sea Carmena... Aunque bueno, quizás tengas razón y soy tan torpe para comprender un escrito que lo interpreto todo malamente... En fin!!! Lo que hay que leer...


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Kurtz
11/10/2015, 17:56
No será tan terrible la gestión de Carmena cuando hay que regar la retórica demagógica con "noticias" de tan escaso calado.

Me he leído el artículo y lo único que veo es un comentario genérico acerca del calor que producen los trajes en verano y su relación con el abuso de los aires acondicionados. Curioso además que haya quien esté preocupado por una hipotética prohibición de éstos o, incluso, la imposición del uso de chanclas y bermudas. Yo, que debo ser un tonto influenciable, lo había entendido al contrario. Pensaba que lo que iban a hacer era derogar la obligatoriedad de vestir con un mínimo decoro (léase traje; por supuesto de poliéster anti-transpirable, que lo contrario es dar el cante y no está bien visto adornarse más que el jefe); habida cuenta de que esa es la única obligatoriedad a nivel de etiqueta de la que tengo conocimiento hasta la fecha.

En fin. Será que realmente hay quien tiene miedo de que se prohiba prohibir las cosas que deberían estar prohibidas. Normal que me haga un lío y lo entienda todo al revés.

pedroluismsd
11/10/2015, 18:18
Aquí cada uno entiende lo que le da gana, señores. Sois libres de hacerlo (de momento). Igual que de calificar las noticias como os parezca. En cuanto a la gestión de Carmena, no creo que haga falta este tipo de noticias para evidenciar su incapacidad... También podéis catalogar ea mi, que estoy ya curado de espanto y llamado facha por los de izquierda y progre por los conservadores... Así que me la pela... Y si vosotros no veis relación entre la ropa y la educación y el decoro en mi opinión estáis totalmente equivocados...

Y por lo que mas queráis no confundir la obligación por ley con la que cada uno impone en su casa!!! Que no tiene nada que ver

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Kurtz
11/10/2015, 18:21
Hombre. El decoro atañe también a nuestra forma de expresarnos. No digamos ya si es por escrito.

pedroluismsd
11/10/2015, 18:25
Kurt, tratas de decir que mis escritos son indecorosos??


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Kurtz
11/10/2015, 18:27
Kurt, tratas de decir que mis escritos son indecorosos??


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No. No te he leído tanto como para afirmar eso. Me refería en concreto a una expresión que has utilizado un post más arriba. Pero no me escandalizo, ¿eh...? Soy hombre de mundo.

pedroluismsd
11/10/2015, 18:36
Un solo post puede ser indecoroso o irrespetuoso, no hace falta leer más. Te parece acaso algún post de este hilo que falte al respeto o al decoro?? Si es así puedes exponerlo sin problemas, yo tampoco me escandalizo... Además estamos (se supone) ente compañeros y siempre se ha utilizado un trato y un tono coloquial... Precisamente porque ya tenemos cierta confianza ente nosotros...



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Kurtz
11/10/2015, 18:38
Mejor lo dejamos aquí.

Pablo
11/10/2015, 18:38
Pedro Luís, en ningún momento he insinuado o dicho que no sepas capaz de entender lo que he puesto, he puesto exactamente "entender lo que a uno le parece", estoy diciendo que interpretas las cosas como te da la gana, nada más.

En cuanto a lo de Carmena a mi entró, me aburren esos simplismos de tú defiendes a la izquierda.

Un saludo

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Pablo
11/10/2015, 18:39
En cuanto a lo de Carmena ya ni entro*, quería decir.

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pedroluismsd
11/10/2015, 18:42
Mejor lo dejamos aquí.

Por qué? Si no quieres hablar mejor no empieces, no? En fin, tú mismo.



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pedroluismsd
11/10/2015, 18:46
Pablo, tú también interpretas lo que quieres, no?
Ahora también me acusas de "simple" ?? Qué será lo próximo??


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Pablo
11/10/2015, 18:47
Que te digan que te dejes de tonterías y los acuses de haberte llamado tonto.

Un saludo.

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Kurtz
11/10/2015, 18:50
Por qué? Si no quieres hablar mejor no empieces, no? En fin, tú mismo.



https://instagram.com/pedroluismsd1981/
No. Si lo decía por ti.

Pero bueno. Ya que lo prefieres te diré que me parece bastante ventajista exigir decoro y, cuando se falta a él, alegar confianza y coloquialismo.

pedroluismsd
11/10/2015, 18:51
Que te digan que te dejes de tonterías y los acuses de haberte llamado tonto.

Un saludo.

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Creo que esto es ya una total falta de respetos. Espero que te disculpes o que los administradores tomen cartas en el asunto.
En caso contrario me veré en la obligación de mandarte al mismísimo carajo. De momento queda en pausa.


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Kurtz
11/10/2015, 18:53
Y por eso trataba yo de dar a entender que hay que saber cuándo parar.

pedroluismsd
11/10/2015, 18:57
Se puede hablar largo y tendido y discutir (lo he hecho, estoy en foros de política y debates en facebook y otros medios) sin faltar al respeto. Pero claro, hace falta que tu interlocutor no conteste con insultos, ironías, sarcasmos y demás recursos fuera de lugar en un debate.


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Pablo
11/10/2015, 19:09
Digo que entiendes lo que te da la gana, me acusas de decir que no eres capaz de entender. Digo que no me gustan esos simplismos, y me acusas de llamarte simple. ¿Qué será lo próximo? Que si te dicen que no digas tonterías, los acusarás de haberte llamado tonto. Es un chiste, humor, y no, ni te he llamado simple, ni te he llamado tonto, por tanto, no ha habido insultos, sí ironía y sarcasmo, cosas que por cierto, no creo que estén fuera de lugar en un debate.

En su día, en los comienzos de este foro, discutí con Masca precisamente por algo similar. Entendió que le decía que no era capaz de comprender lo que escribía, y tras reflexionarlo me di cuenta de que se nos fue de las manos y pedí disculpas. Esta vez ha sido muy distinta, y no me arrepiento de lo que he puesto, pues no creo haber faltado a nadie al respeto aunque tú te hayas sentido ofendido.

Por mi parte, mi medida será no participar en debates contigo, y todo será así mucho más fácil.


Un saludo.

Brotoloigos
11/10/2015, 19:09
. . . .
.

pedroluismsd
11/10/2015, 19:15
En fin, esperaré a los administradores antes de cumplir mi promesa.
Discute con quien quieras, Pablo, pero si faltas a mi respeto actuaré de la misma forma.


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Patrick_jane
11/10/2015, 19:16
Los sistemas socialistas se nutren de un odio abyecto al decoro, a la educación y al respeto entre los ciudadanos. Amparándose en la defensa de la informalidad imponen la vulgaridad, con la excusa del relajamiento informal traen la degradación de las buenas normas de educación, pero sobre todo bajo la falsa apariencia de defensores de las libertades imponen con puño de hierro su ideología totalitaria.

Carmena no quiere quitar las normas del decoro en el vestido porque crea en la libertad individual para elegir la vestimenta (todo comunista es enemigo de las libertades individuales por naturaleza) sino porque odia todo lo que el traje representa en la sociedad. Esta clase de cambios son simbólicos y dejan entrever la voluntad de generalizar la vulgaridad y la falta de formalidad en la sociedad.

Por cierto, los gobiernos si deben imponer una serie de normas de educación y de decoro en la vida pública, siempre en sentido positivo, nunca a la baja. Es una irresponsabilidad imponer normas de comportamiento cívico vulgarizadas pero es un deber garantizar un mínimo en el vestir y en el trato de sus trabajadores públicos. Porque si no esto sería la jungla, y si esto se convierte en la jungla y no hay normas yo tampoco tendría por qué pagar impuestos ni mantener a la caterva de vividores que hay en este país.


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:clap2::clap2::clap2::clap2:
Fantástico post.

Pablo
11/10/2015, 19:20
Por cierto, los gobiernos si deben imponer una serie de normas de educación y de decoro en la vida pública, siempre en sentido positivo, nunca a la baja. Es una irresponsabilidad imponer normas de comportamiento cívico vulgarizadas pero es un deber garantizar un mínimo en el vestir y en el trato de sus trabajadores públicos.

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Por supuesto compañero, dudo que en algo así no estemos todos de acuerdo. Creo que donde habría debate en el que diferiríamos sería precisamente en el concepto de lo que es "un mínimo en el vestir".


Un saludo.

Kurtz
11/10/2015, 19:25
Los sistemas socialistas se nutren de un odio abyecto al decoro, a la educación y al respeto entre los ciudadanos. Amparándose en la defensa de la informalidad imponen la vulgaridad, con la excusa del relajamiento informal traen la degradación de las buenas normas de educación, pero sobre todo bajo la falsa apariencia de defensores de las libertades imponen con puño de hierro su ideología totalitaria.

Carmena no quiere quitar las normas del decoro en el vestido porque crea en la libertad individual para elegir la vestimenta (todo comunista es enemigo de las libertades individuales por naturaleza) sino porque odia todo lo que el traje representa en la sociedad. Esta clase de cambios son simbólicos y dejan entrever la voluntad de generalizar la vulgaridad y la falta de formalidad en la sociedad.

Por cierto, los gobiernos si deben imponer una serie de normas de educación y de decoro en la vida pública, siempre en sentido positivo, nunca a la baja. Es una irresponsabilidad imponer normas de comportamiento cívico vulgarizadas pero es un deber garantizar un mínimo en el vestir y en el trato de sus trabajadores públicos. Porque si no esto sería la jungla, y si esto se convierte en la jungla y no hay normas yo tampoco tendría por qué pagar impuestos ni mantener a la caterva de vividores que hay en este país.


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Quitando el sesgo tendencioso del primer párrafo (mezcolanza entre socialismo y comunismo incluida; de hecho los segundos son bastante más protocolarios y decorosos que los primeros; más incluso que los de cualquier otra ideología, diría yo), estoy bastante de acuerdo en lo que dices.

mateuro
11/10/2015, 19:50
Señores, hay que tener la piel más dura ante la crítica, la ironía e incluso diría la mofa/guasa.
Somos adultos y en muchos casos nos llevamos leyendo mucho tiempo por lo que esa familiaridad puede convertir un otrora "difiero drásticamente de tu opinión" en un "vete a shuparla" sin que haya ni maldad en el que lo escribe ni enfado debiera en el que lo recibe.

A mí me gusta más el "donde las dan las tomas" y creo que todos tenemos la edad y la seguridad en nosotros mismos suficiente para llevar las discrepancias a un terreno de iocandi y no de injuriandi

Llebarze bie, cohone.

Pablo
11/10/2015, 20:07
Señores, hay que tener la piel más dura ante la crítica, la ironía e incluso diría la mofa/guasa.
Somos adultos y en muchos casos nos llevamos leyendo mucho tiempo por lo que esa familiaridad puede convertir un otrora "difiero drásticamente de tu opinión" en un "vete a shuparla" sin que haya ni maldad en el que lo escribe ni enfado debiera en el que lo recibe.

A mí me gusta más el "donde las dan las tomas" y creo que todos tenemos la edad y la seguridad en nosotros mismos suficiente para llevar las discrepancias a un terreno de iocandi y no de injuriandi

Llebarze bie, cohone.

¡Oye! ¡No te justifiques! :roto2gay:


Un saludo.

garypalmer
11/10/2015, 20:10
Pero qué hacen discutiendo señores...


http://instagram.com/garypalmer23

mateuro
11/10/2015, 20:28
Jjjjjj

pedroluismsd
11/10/2015, 20:32
Mientras se pronuncian los administradores, si es que lo tienen a bien, seguiré comentando. Yo seré gaditano, de estatura media, ortopeda y liberal, pero gilipollas no. Me parece muy bien toda la ironía, sarcasmo, guasa y humor del mundo, pero cuando la intención es mofarse de mi la cosa cambia. Yo no creo haberme reído de nadie, ni haberlo ridiculizado, ni insultado. Y lo lógico es esperar el mismo trato del personal.
En MI OPINIÓN PERSONAL yo lo único que he percibido ha sido una displicencia y una "pretendida" superioridad ética en los post de Pablo, que de manera implícita o tácita me ha acusado me ser incapaz de entender un simple escrito ( no entender o entender lo que me da la gana viene a ser igual de insultante) y después de usar "simplismos" al hablar de gente de izquierdas y derechas, haciéndome parecer una persona maniquea que sólo concibe el mundo en una dicotomía izquierda/derecha reduciendo artificialmente el amplio espectro ideológico de las personas ( algo absurdo cuando yo mismo me considero ajeno a ese orden y he sido un incomprendido en muchos debates políticos y más si cabe cuando me considero abiertamente individualista). Para colmo cuando se lo hago saber lejos de retraerse o disculparse insiste en esa actitud de sorna y falta de respeto. Así que no puedo dejar pasarlo más, lo siento por los compañeros. Ya he dicho que estoy curtido en mil batallas de internet y pertenezco a foros de debate, think tanks, grupos de política y filosofía etc... Pero no se puede debatir o discutir cuando el interlocutor recurre al ataque personal, la descalificación, la mofa, etc...
Tal vez soy un "cani" pero cuando aquí en Cádiz se intentan cachondear de uno lo más apropiado es mandarlo al mismísimo carajo. Si queréis humor y cachondeito abrís un hilo de chistes que me sé unos cuántos...


https://instagram.com/pedroluismsd1981/

pedroluismsd
11/10/2015, 20:37
Pero qué hacen discutiendo señores...


http://instagram.com/garypalmer23

Una GRAN SEÑORA de Cádiz me dijo una vez: "yo soy una SEÑORA, pero cuando las circunstancias lo requieren dejo de serlo durante dos minutos y me cago en tó tus muertos"

Saludos y lamento haceros pasar al resto de foreros por este trance


https://instagram.com/pedroluismsd1981/

mateuro
11/10/2015, 20:38
Pa mí que los administradores no existen...

mateuro
11/10/2015, 20:40
Y volviendo al tema del hilo, a mí tampoco me gusta nada que un político pretenda "acabar" o "empezar" a crear costumbres sociales, y si son de los que tienen una tradición totalitaria como la señora Carmena, aún menos.

JRubio
11/10/2015, 20:40
Sinceramente de todo esto solo extraigo que es la misma discusión de toda la vida para la cual se aprovechan todo tipo de situaciones para sacar el tema.

Lo que ella debe tener claro y más habiendo sido jueza es que cuestión de las temperaturas en los centros de trabajo viene establecida en el Real Decreto 486/1997 de 14 de Abril, por el que se establecen las Disposiciones mínimas de seguridad y salud en los lugares de trabajo.

Y que cada uno debe adaptar su vestimenta a la normativa y a su temperatura corporal. Pudiendo ser traje sin problema alguno.

Las opiniones son respetables pero ya lo que hace falta es que vengan a decirme lo que tengo que vestir y no. Eso es más propio de otras épocas y sistemas que prefiero no mencionar.

Os habla uno de Sevilla que cuando te das cuenta estamos a 56 grados.

Tengamos paz caballeros.



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Kurtz
11/10/2015, 21:10
Pa mí que los administradores no existen...
Son los padres.

Joe
09/12/2015, 15:40
Ay ay ay... la vieja cultura de la izquierda de asociar al traje y el buen vestir, con el imperialismo y la burguesía.... o peor, con la caspa y la derecha
Ay cuando aprenderán?

Bizente
09/01/2017, 02:40
Ayyy... No nos engañemos, no sólo quieren borrar la historia de España, siguen cambiando nombre de calles, et. todavía no han asumido que perdieron en el "39" y cualquier cosa que no les parezca lo suficiente progre a su mezquino y estalinista modo de entender, es repudiable....enfin..., no solía hacerlo, pero a partir de ahora, traje y corbata en verano aunque me muera!