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Mercurio
27/10/2016, 23:13
Tanto Barbour como Belstaff son dos marcas con una muy fuerte identidad británica. Sus chaquetas en algodón encerado atraen cada vez mas a una mayor audiencia y cuentan con modelos que son similares en apariencia, como las International y las Trialmaster. Sin embargo, hay una diferencia considerable de precio entre unas y otras...

Para los conocedores: ¿Cuáles son las mayores diferencias y similitudes entre una marca y la otra? ¿Es solo cuestión de prestigio de las marcas o realmente hay diferencias notables entre unas y otras?

Propongo este hilo para conocer y aprender un poco mas acerca de la oferta de ambas marcas, poderlas comparar y evaluar. :)

Óliver
27/10/2016, 23:32
Siento disentir, amigo. Barbour es una marca con una muy fuerte identidad británica, Belstaff no tanto.

Barbour es una marca familiar, en mi opinión, todo lo familiar que puede ser una gran marca: tras la muerte de su marido, John M. Barbour, Dame Margaret Barbour se vio en la tesitura de dirigir una empresa que no conocía en lo que es hoy, el uso de las chaquetas Barbour se extendió en Gran Bretaña durante los años 80.

https://www.ft.com/content/b98fa194-99b0-11df-a852-00144feab49a

http://fashion.telegraph.co.uk/article/TMG9955522/Barbour-not-just-a-posh-product.html

Belstaff es parte de un conglomerado empresarial que incluye otras marcas de moda como Bally o Jimmy Choo:

http://www.jabholco.com/

Mi padre ha tenido y tiene varias Belstaff y tienen una calidad excelente. Yo he tenido y tengo Barbour y también tienen una calidad excelente.

Belstaff tiende a tener fits más entallados y Barbour más holgados, salvo en algunos modelos, entiendo que están dirigidas a públicos objetivos diferentes.

Mercurio
27/10/2016, 23:46
He buscado sobre el tema y no parece haber un consenso generalizado:

"Sound like a slanted comparison? It is, somewhat. I liken it to comparing Levi’s to Wranglers. Both are excellent quality jeans, and some might say equally proficient at their respective purposes (mining and punching doggies-respectively), but some people wouldn’t be caught dead in a pair of Wranglers, and real cowboys only wear Wranglers.

What I’m trying to boil down is that in the old days, Barbour was more expensive than the Belstaff, and for good reason…it was made better. As times have changed, and Belstaff has spent more money on product-placement and thus their price has increased, Barbour left well-enough alone…and now you can get the Barbour for about $100 (American dollars) less than the Belstaff.

The question you must ask yourself is, what's the Sporting choice?...I think you already know the answer".

De los comentarios:

"Barbour forever. I have both, the new ones Italian production of Belstaff are really terrible. Good line, look, fit but poor materials, only fashion, nothing more".
"I too have both. I like the weight of the Barbour but the overall feel and superior quilting of the Belstaff". http://sportinglifemag.blogspot.com.co/2009/02/style-barbour-international-vs-belstaff.html


http://www-media.countryattire.com/media/catalog/product/cache/1/image/824x1050/9df78eab33525d08d6e5fb8d27136e95/b/a/barbour_international_men_s_slim_international_wax _jacket_-_black_mwx0958bk91_1.jpghttp://www-media.countryattire.com/media/catalog/product/cache/1/image/824x1050/9df78eab33525d08d6e5fb8d27136e95/b/e/belstaff_mens_roadmaster_jacket_71050046_black.jpg

Mercurio
27/10/2016, 23:57
Siento disentir, amigo. Barbour es una marca con una muy fuerte identidad británica, Belstaff no tanto.

Barbour es una marca familiar, en mi opinión, todo lo familiar que puede ser una gran marca: tras la muerte de su marido, John M. Barbour, Dame Margaret Barbour se vio en la tesitura de dirigir una empresa que no conocía en lo que es hoy, el uso de las chaquetas Barbour se extendió en Gran Bretaña durante los años 80.

https://www.ft.com/content/b98fa194-99b0-11df-a852-00144feab49a

http://fashion.telegraph.co.uk/article/TMG9955522/Barbour-not-just-a-posh-product.html

Belstaff es parte de un conglomerado empresarial que incluye otras marcas de moda como Bally o Jimmy Choo:

http://www.jabholco.com/

Mi padre ha tenido y tiene varias Belstaff y tienen una calidad excelente. Yo he tenido y tengo Barbour y también tienen una calidad excelente.

Belstaff tiende a tener fits más entallados y Barbour más holgados, salvo en algunos modelos, entiendo que están dirigidas a públicos objetivos diferentes.

Hoy en día es así pero en sus orígenes Belstaff era una marca británica que acabó siendo adquirida por un conglomerado italiano. Ambas, en su momento, acudieron a la imagen de Steve McQuenn, hoy en día han tomado caminos diferentes con estrategias de mercadeo también diferentes...

https://www.businessoffashion.com/articles/intelligence/barbour-and-belstaff-a-tale-of-two-british-heritage-brands

Mi pregunta es si realmente la diferencia de precio que tienen unas y otras es solo cuestión de mercadeo o si realmente hay algo que lo justifique. Puesto en otras palabras, pagar el sobreprecio de una Belstaff, ¿se justifica?

Óliver
27/10/2016, 23:59
Hoy en día es así pero en sus orígenes Belstaff era una marca británica que acabó siendo adquirida por un conglomerado italiano. Ambas, en su momento, acudieron a la imagen de Steve McQuenn, hoy en día han tomado caminos diferentes con estrategias de mercadeo también diferentes...

https://www.businessoffashion.com/articles/intelligence/barbour-and-belstaff-a-tale-of-two-british-heritage-brands

Mi pregunta es si realmente la diferencia de precio que tienen unas y otras es solo cuestión de mercadeo o si realmente hay algo que lo justifique. Puesto en otras palabras, pagar el sobreprecio de una Belstaff, ¿se justifica?

En mi caso, no.

willy9925
28/10/2016, 00:11
Las Belstaffs enceradas, a mi gusto, quedan mucho mejor puestas que las Barbour, pues coo alguno habéis comentado, son más entalladas, por lo que realzan más la figura, por así decirlo.

Sin embargo, en calidad frente a Barbour, EMHO, gana Barbour pues no considero una Belstaff encerada una cazadora de por vida y todoterreno. Sin embargo, a las Barbour las puedes dar más tralla.

Eso sí, en cazadoras de piel Belstaff son lo mejor de lo mejor. Durabilidad, resistencia, acabado del envejecido, tallaje, ... son una maravilla. Me quedo con Belstaff sin dudarlo; he llegado a tener más de 15 en casa... :bonk:

Frankie
28/10/2016, 00:25
Puede que su origen haya sido británico pero si alguna vez tuvo esa identidad hace ya mucho que la abandonaron. No creo que nadie asocie Belstaff con nada remotamente británico, en cambio Barbour es, well, quintaessentially British.

En cuanto si justifica el sobreprecio ni idea, he tenido y tengo Barbour pero nunca Belstaff, a la que percibo (quizás equivocadamente) como un producto fashion mientras Barbour es clásico. Siendo Belstaff un producto italiano me inclino a pensar que el sobreprecio se debe a alguna moto que intentan venderme.

tonicab
28/10/2016, 00:28
Mañana contesto con más tiempo, pero siendo poseedor de unas 4 Barbour y unas 10 Belstaff y ser especialista sobretodo en Belstaff desde hace algunos años (desde la época Malenotti a la actual) tengo que decir que en calidad precio Barbour y en calidad y fit Belstaff.

tonicab
28/10/2016, 00:35
Puede que su origen haya sido británico pero si alguna vez tuvo esa identidad hace ya mucho que la abandonaron. No creo que nadie asocie Belstaff con nada remotamente británico, en cambio Barbour es, well, quintaessentially British.

En cuanto si justifica el sobreprecio ni idea, he tenido y tengo Barbour pero nunca Belstaff, a la que percibo (quizás equivocadamente) como un producto fashion mientras Barbour es clásico. Siendo Belstaff un producto italiano me inclino a pensar que el sobreprecio se debe a alguna moto que intentan venderme.


Belstaff ya no es italiana. Desde hace pocos años pertenece al conglomerado de marcas austriaco Labelux con sede en Suiza.

https://www.businessoffashion.com/community/companies/labelux


Los Malenotti se la vendieron a Labelux y crearon su propia marca llamada Matchless.

Belstaff se ha modificado un poco respecto a los Malenotti. Las pieles no son las mismas (las Malenotti eran más gruesas, que son las que usan ahora en Matchless) y los acabados son mejores ahora (más finos y mejor terminados).

Luego hay modificaciones en el aspecto como los botones que ahora van grabados por fuera con el nombre de la marca, las cremalleras ya no son YKK y el parche en las de cuero ya no es de metal sino de propio cuero.

Belstaff es mi marca preferida de siempre (chaquetas, camisas, camisetas, cartera, guardallaves, unas botas que vendí entre otras cosas) pero he dejado de comprar por falta de espacio. No tengo espacio para más chaquetas y ahora es más difícil conseguir buenos precios porque han subido bastante año tras año.

Mercurio
28/10/2016, 00:51
Puede que su origen haya sido británico pero si alguna vez tuvo esa identidad hace ya mucho que la abandonaron. No creo que nadie asocie Belstaff con nada remotamente británico, en cambio Barbour es, well, quintaessentially British.

En cuanto si justifica el sobreprecio ni idea, he tenido y tengo Barbour pero nunca Belstaff, a la que percibo (quizás equivocadamente) como un producto fashion mientras Barbour es clásico. Siendo Belstaff un producto italiano me inclino a pensar que el sobreprecio se debe a alguna moto que intentan venderme.

Tengo varias Barbour (entre ellas la International) y ninguna Belstaff, de ahí mis preguntas iniciales. Si bien hoy en día esta última ha tomado un rumbo aparentemente mas fashion bajo su actual dirección, de una u otra manera buscan, por lo menos en algunos de sus modelos "clásicos" como la Roadmaster, seguir teniendo algún vínculo (así sea subliminal) con lo "British": no de otra manera se justifica la pequeña bandera que resalto en la siguiente foto.

Quien no conoce los vericuetos de las empresas de moda, perfectamente puede asumir que, en efecto, algo tiene de británico... ¿Engaño? No se...


http://i215.photobucket.com/albums/cc75/mercurio2012/Belstaff_zpsjtkyvcji.jpg (http://s215.photobucket.com/user/mercurio2012/media/Belstaff_zpsjtkyvcji.jpg.html)

jsbath
28/10/2016, 06:35
Tengo una Belstaff roadmaster y varias barbour, entre ellas una blackwell que me compre la semana pasada, es entallada y para mi gusto el fin no tiene nada que enviar a la Belstaff y en calidad me parece que está por encima, digo por encima porque para mi las barbour son prendas hechas para durar.

http://uploads.tapatalk-cdn.com/20161028/488e63b0180ada55cc623175222ee28d.jpg


Editado que el teclado...

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manchego
28/10/2016, 06:39
Yo, exactamente igual
Puede que su origen haya sido británico pero si alguna vez tuvo esa identidad hace ya mucho que la abandonaron. No creo que nadie asocie Belstaff con nada remotamente británico, en cambio Barbour es, well, quintaessentially British.

En cuanto si justifica el sobreprecio ni idea, he tenido y tengo Barbour pero nunca Belstaff, a la que percibo (quizás equivocadamente) como un producto fashion mientras Barbour es clásico. Siendo Belstaff un producto italiano me inclino a pensar que el sobreprecio se debe a alguna moto que intentan venderme.

Royce
28/10/2016, 09:06
Supongo que es una de esas preguntas ¿Mercedes o BMW? ¿Intel o AMD? ¿IOS o Android?...

A mí personalmente me gusta más Barbour, tanto por la estética como por la relación calidad precio.

egalon
28/10/2016, 09:34
Supongo que es una de esas preguntas ¿Mercedes o BMW? ¿Intel o AMD? ¿IOS o Android?...

A mí personalmente me gusta más Barbour, tanto por la estética como por la relación calidad precio.

En los casos que planteas las respuestas están muy claras (para mi) jejeje:
Nunca he tenido BMW pero mejor Mercedes / nunca he tenido AMD pero mejor Intel / He tenido iOS y mejor Android :devil-flip:

Nunca he tenido Belstaff pero la estética de Barbour me gusta más y la calidad está contrastada. DE vez en cuando aparece Belstaff en Amazon Buy Vip y no puedo creer las horripilancias que venden. Las clásicas son las únicas que compraría, pero no tengo claro si el precio está justificado.
Cuestión aparte es el servicio postventa de Barbour. Hasta ahora no he recurrido a él, pero el hecho de que la misma marca lo ofrezca es una garantía para tanto para el mantenimiento (reparación y encerado) de la prenda como para la personalización de la misma (ofrecen arreglos de mangas, poner bolsillos..... personalizarlas). No sé si Belstaff también lo ofrece.

Puesto a elegir para mi Barbour, a lo mejor si pruebo Belstaff cambio de opinión, pero comparando los precios de una y otra veo muy difícil que cambie de marca.

"One more thing" me gustan más las esquinas redondas de los bolsillos de Barbour que las cuadradas de Belstaff, igualito que Steve Jobs con los marcos de las "Windows" jeje

Gracias por el hilo Mercurio, trata de esas cuestiones que siempre me he planteado pero nunca me he atrevido a preguntar.

Salserotf
28/10/2016, 09:44
saludos a todos.

El estilo de la ropa barbour me gusta mas.

Lando
28/10/2016, 10:50
Me gustan modelos de ambas marcas. De Barbour algunos iconicos no me "cuadran", solo tengo una Ariel, preciosa, mucha calidad visual en vivo y al tacto. De Belstaff sin embargo al ser estilo byke me gustan casi todos, especialmente las Panther de piel

Lando
28/10/2016, 10:51
Tengo una Belstaff roadmaster y varias barbour, entre ellas una blackwell que me compre la semana pasada, es entallada y para mi gusto el fin no tiene nada que enviar a la Belstaff y en calidad me parece que está por encima, digo por encima porque para mi las barbour son prendas hechas para durar.

http://uploads.tapatalk-cdn.com/20161028/488e63b0180ada55cc623175222ee28d.jpg


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Esta me parece preciosa, si la veo mas adelante este invierno seguro que la compro

jsbath
28/10/2016, 10:59
Esta me parece preciosa, si la veo mas adelante este invierno seguro que la compro

Además tiene relleno. Vamos yo estoy muy contento y con la oferta que la pille en Inglaterra por 240€ me pareció casi una ganga en comparación de los 399€ que piden en el ci por ella.


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ronin
28/10/2016, 11:13
Buenas tardes,

vaya por delante que me gustan ambas casas, y que tengo tres Barbour y un par de Belstaff. En general me inclino un poco más por Barbour ya que tiene más coherencia a nivel marca que Belstaff, ya que incluso las "moderneces" (pocas) que se permiten, son relativamente aceptables. Las de Belstaff no.
Pero Belstaff a nivel historia/iconos no nos equivoquemos, su gama Legends (las clásicas Trialmaster y su actualización Roadmaster, la Panther, etc), son igual de "imprescindibles" a Barbour. Decir que además en mi caso el fit es más favorecedor con Belstaff....
Lo mejor es tener de las dos, sin duda....sabiendo escoger bien los modelos.

Saludos caballeros.

ronin
28/10/2016, 11:14
Tengo una Belstaff roadmaster y varias barbour, entre ellas una blackwell que me compre la semana pasada, es entallada y para mi gusto el fin no tiene nada que enviar a la Belstaff y en calidad me parece que está por encima, digo por encima porque para mi las barbour son prendas hechas para durar.

http://uploads.tapatalk-cdn.com/20161028/488e63b0180ada55cc623175222ee28d.jpg


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Esta la vi cunado la presentaste, tiene una pinta excelente...lo único para mi el color (pero eso es gusto personal). A ver si la pones en un look....

jsbath
28/10/2016, 11:20
Esta la vi cunado la presentaste, tiene una pinta excelente...lo único para mi el color (pero eso es gusto personal). A ver si la pones en un look....

El colo es el sage. Que es un gris verdoso.


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jsbath
28/10/2016, 11:22
Por si te vale de el otro que día que la estrene.
http://uploads.tapatalk-cdn.com/20161028/eed22ced0acad2089b76a42aa67fb462.jpg

No se ve entera pero te puedes hacer una idea del color.


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irakmata
28/10/2016, 23:14
Yo si tuviera pasta lo tengo clarísimo. Me voy a por una Matchless pero de cabeza. De piel o encerada, me da igual.

svintab
28/10/2016, 23:40
Sin ser un experto, tengo tres Barbour y tras una larga comparación sigo siendo fiel a la marca.