Página 1 de 2 12 ÚltimoÚltimo
Resultados 1 al 10 de 11
  1. #1
    Registrado Avatar de Jack
    Fecha de ingreso
    26 ago, 20
    Mensajes
    20

    Duración de determinadas prendas, ¿cada vez menor?

    Leyendo y comentando sobre algunas marcas, y determinadas prendas, me he dado cuenta ya hace algún tiempo de que las mismas que hace años me duraban bastante, hoy tengo la sensación de que se ajan antes, lo aprecio especialmente en los colores por ejemplo, un caso son los polos de Lacoste, un clásico. Lo vengo notando también en Tommy Hil, entre otras, y en cuanto a calzado deportivo... por descontado.

    No sé si a vosotros os pasa lo mismo, o cuál es vuestra sensación. Será que llegó la obsolescencia programada a la ropa y no me había dado cuenta.
    Sé amable con todo el mundo. Cada persona que te cruzas puede estar librando una batalla de la que no sabes nada.

  2. #2
    17+1 Avatar de Javier V
    Fecha de ingreso
    05 feb, 14
    Mensajes
    2,962
    Es una tendencia muy habitual cuando se unen ropa y capitalismo. Seguro que alguien lo ha estudiado mucho y bien, pero aquí la manera en que lo veo:

    En el mundo actualmente todo crece. Todas las empresas se fusionan, se globaliza a lo bestia y solo sobreviven los monstruos inconmensurables. Los negocios pequeños e independientes van desapareciendo y siendo fagocitados. Ya sea con ropa, cadenas de restauración, grupos hoteleros, o conglomerados de defensa.

    En el caso de la ropa vemos como ejemplo clarísimo firmas como Ralph Lauren, Brooks brothers, o Louis Vuitton y Burberry. Van creciendo, se va profesionalizando y al final la compañía acaba controlada por gente que mira un Excel y seguramente no tenga ni puñetera idea de fabricación, calidad, y demás procesos que hacen único el producto de esa compañía. Ese "unique selling point" desaparece porque la gente que sabe de esas cuestiones quizá ni conozca a la gente de detrás del excel.

    Y la gente de detrás del Excel ve que puede reducir costes y vender al mismo precio que vendía antes (si no superior) un producto estéticamente similar si lo hace de X manera o en X sitio. X manera o X sitio suelen ser invariablemente, peores. Pero el Excel no te lo dice. La gente de los números, la oficina y el Excel quedan como unos genios de los negocios por haber maximizado beneficios, y llegado a un montón de palabras y acrónimos anglosajones (que si KPI, CRM, y demás chorradas).

    Cuando pasa esto la empresa, o alcanza las más altas cosas del éxito perdiendo la totalidad de su ethos, personalidad y (aquí yo usando los acrónimos anglosajones) USP -Unique Selling Point- (como Louis vuitton o Burberry). O muere, como pasó con Austin Reed aquí en Reino Unido, o como pasó con Brooks Brothers. Y empresas que funcionaban perfectamente bien y daban unos beneficios más que estupendos, dejan de ser lo que eran y mueren porque alguien decidió que había que crecer sin mesura a costa de lo que fuese.

    Y acabamos comentando por aquí que últimamente, casi todos los productos que antes eran buenos, ahora son una porquería integral. Estoy seguro de que habrá alguno que matice o discrepe de lo que digo. Creo que el por qué las cosas son cada vez peores puede dar lugar a un debate interesantísimo sobre las causas y los por qués de esto.

  3. #3
    Habitual Avatar de CAESAR
    Fecha de ingreso
    20 oct, 14
    Mensajes
    208
    La duración cada vez menor, y el precio cada vez mayor.

  4. #4
    Registrado Avatar de Jack
    Fecha de ingreso
    26 ago, 20
    Mensajes
    20
    Una reflexión muy interesante, aunque no puedo compartir que casi todos los productos que antes eran buenos ahora sean una porquería. Muchos no serán lo que eran, algunos más o menos conservarán lo que los hizo grandes, y seguro que los habrá que literalmente están vendiendo un producto muy mediocre sin que nos demos cuenta, pero de ahí a generalizar por abajo... No sé, llámame idealista.

    En cualquier caso, que la madre de la idea es el ahorro de costes no creo que lo dude nadie. Pero no nos engañemos, las estrategias empresariales por muchos estudios que se hagan, sólo funcionan si el consumidor final entra por el aro. El problema es que vivimos tiempos en los que todo el mundo entra fácilmente por cualquier cosa, y aunque te resistas, la presión de grupo hace que muchas veces no te quede más remedio.

    El hecho de que la venta de falsificaciones de todo tipo, también de electrónica, esté disparada, responde al interés por parte del que compra, más de lucir una marca, emblema o anagrama, que al hecho en sí de adquirir una calidad, una filosofía de valor añadido, una trayectoria. Mucha gente no quiere un teléfono, o un ordenador, sino una manzana, porque esa manzana supuestamente representa algo, algo que aunque no se identifiquen con ello, quieren que sea con lo que les identifiquen. Por supuesto con la ropa pasa lo mismo, y más.

    Hace tiempo que he llegado a la conclusión de que lo que prima es la imagen que proyectamos, aunque nada tenga que ver con nuestra realidad. Da igual lo que uno se pueda permitir, o lo que uno necesite, o tan siquiera lo que entienda/conozca de lo que tiene, y desde que las marcas saben eso, lo utilizan perniciosamente. Mientras el aspecto sea el mismo, muy pocos valorarán lo demás. Sólo espero que al menos, en lo que respecta a la ropa, en ciertas gamas de producto no lo hagan igual (o no con tanto descaro...).
    Sé amable con todo el mundo. Cada persona que te cruzas puede estar librando una batalla de la que no sabes nada.

  5. #5
    Habitual
    Fecha de ingreso
    12 abr, 18
    Ubicación
    Madrid
    Mensajes
    307
    esta misma conversación la tenia con mi cuñada hace 1 semana, en el caso de las camisas de Ralph Lauren a mi me duraban años y años y ahora la mitad de la mitad, con los polos de Lacoste que siempre los he llevado al cole de uniforme y ahora lo mismo, en definitiva es un desastre, y como dice algún compañero, encima cada vez mas cara, y no cara por precio, por que lo caro o barato es relativo, antes estas prendas a mi me salían baratas por lo que duraban, y ahora salen caras por lo que duran.

  6. #6
    Coincido con Javier en que cuando 'los del excel' nos hacemos cargo de una empresa lo unico que se mira es la forma de maximizar el beneficio, pero al final del dia la decision no depende al 100% del excel (el excel te da los numeros, pero la estrategia empresarial se basa tambien en proyecciones y ahi entran otros conceptos no financieros tambien).

    Yo creo que se han juntado dos fuerzas por decirlo de alguna manera, que estan llevando a esta tendencia de bajar la calidad de los materiales, y son tanto la busqueda de la maximizacion de beneficios tal y como apunta Javier y el cambio que ha habido en la moda a nivel global (me refiero a la gran masa de publico) que busca cada vez mas una moda rapida sin atendender a la durabiliad de las prendas, de ahi el exito de cadenas como las de inditex por ejemplo (junto a sus precios bajos. Para mi grandes precursores de esta tendencia).

    Dicho esto, yo he visto lo mismo en RL, antes las prendas me duraban mas en estado optimo.
    Última edición por Bankster; 29/08/2020 a las 22:54
    http://elleganterie.com

  7. #7
    Agente provocador Avatar de Kurtz
    Fecha de ingreso
    05 feb, 14
    Mensajes
    15,710

    Duración de determinadas prendas, ¿cada vez menor?

    Es un tema interesante y, aún estando de acuerdo con la mayoría de los argumentos expuestos, creo que dan una visión parcial dado que, sobre todo, falta un ingrediente. Peor aún. Lo ubican en el lugar equivocado. Colocando al consumidor como víctima y no como culpable. Un consumidor adicto a las modas efímeras, los logos, los precios inflados (paradoja que daría para su propio debate). Y, si alguno se salva de lo anterior, la pereza. Pereza para buscar alternativas de mayor calidad (lo cual no es tan complicado habida cuenta de que precisamente hablamos de marcas en el rango alto de precios). Porque la calidad está ahí fuera. Sólo que tal vez haya mudado de piel (o de etiqueta).

    No hay que estancarse. Ni tampoco alentar malas prácticas corporativas.
    Última edición por Kurtz; 29/08/2020 a las 23:16
    Los necios siguen la moda. Los pretenciosos la exageran. Quienes tienen buen gusto pactan con ella.

  8. #8
    17+1 Avatar de Javier V
    Fecha de ingreso
    05 feb, 14
    Mensajes
    2,962
    Cita Iniciado por Kurtz Ver mensaje
    Es un tema interesante y, aún estando de acuerdo con la mayoría de los argumentos expuestos, creo que dan una visión parcial dado que, sobre todo, falta un ingrediente. Peor aún. Lo ubican en el lugar equivocado. Colocando al consumidor como víctima y no como culpable. Un consumidor adicto a las modas efímeras, los logos, los precios inflados (paradoja que daría para su propio debate). Y, si alguno se salva de lo anterior, la pereza. Pereza para buscar alternativas de mayor calidad (lo cual no es tan complicado habida cuenta de que precisamente hablamos de marcas en el rango alto de precios). Porque la calidad está ahí fuera. Sólo que tal vez haya mudado de piel (o de etiqueta).

    No hay que estancarse. Ni tampoco alentar malas prácticas corporativas.
    Yo creo que no es enteramente culpa del consumidor, la verdad. Es cierto que estas prácticas no durarían si el consumidor no cayese en ellas, por lo que indudablemente hay gran parte de responsabilidad en los que alimentan esta tendencia.

    No obstante, y como dije, está claro que el consumidor no siempre las apoya. Hay firmas que intentan subirse a ese carro como si fuese la única manera, y se mueren si no alcanzan las más altas cotas del éxito. Thomas Pink está desapareciendo. A Hardy Amies la vi morir desde la acera de enfrente. La de Austin Reed no lo viví (la mugre que queda con su nombre no cuenta) pero si lo conozco, y Brooks Brothers acabamos de verlo.

    Recuerdo cuando buscando un trench coat me dijeron en una tienda de Madrid "Es que el mercado no lo demanda, así que no tenemos". Dado que la mayoría del mercado masivo lo que ofrece es una oferta monolítica y prácticamente uniforme, y es francamente complicado buscar alternativas en ciertos rangos de precios, ¿como sabemos que es falta de demanda, y no que simplemente para irte a una alternativa viable tienes que irte a un sastre o gastarte tres veces mas?

    Porque en Trench Coat apareció. En otro país, concretamente me lo compré en Suiza. Y con todo esto de la globalización, ¿de verdad vestimos tan tan distinto en diferentes paises europeos? Porque no aprecio diferencias tan enormes en la mayoría de los casos. No puedo evitar pensar que eso que "demanda el mercado" es simplemente porque no hay otra cosa disponible fácilmente.

  9. #9
    Agente provocador Avatar de Kurtz
    Fecha de ingreso
    05 feb, 14
    Mensajes
    15,710
    Cita Iniciado por Javier V Ver mensaje
    Yo creo que no es enteramente culpa del consumidor, la verdad.
    No hombre. No he dicho que sea TODA la culpa del consumidor...

    Cita Iniciado por Kurtz Ver mensaje
    ...falta un ingrediente.
    Sólo que no es inocente y que, pudiendo elegir entre formar parte de la solución o del problema, elige esto último.



    Cita Iniciado por Javier V Ver mensaje
    Y con todo esto de la globalización, ¿de verdad vestimos tan tan distinto en diferentes paises europeos? Porque no aprecio diferencias tan enormes en la mayoría de los casos. No puedo evitar pensar que eso que "demanda el mercado" es simplemente porque no hay otra cosa disponible fácilmente.
    Aquí discrepamos. Yo veo a la gente a mi alrededor, de muchos tipos y extracto social, y o les da igual lo que llevan (siempre que no piensen que les identifica con algo que no creen que son), o sólo les preocupa que se note que es "de marca".
    Los necios siguen la moda. Los pretenciosos la exageran. Quienes tienen buen gusto pactan con ella.

  10. #10
    17+1 Avatar de Javier V
    Fecha de ingreso
    05 feb, 14
    Mensajes
    2,962
    Cita Iniciado por Kurtz Ver mensaje
    No hombre. No he dicho que sea TODA la culpa del consumidor...



    Sólo que no es inocente y que, pudiendo elegir entre formar parte de la solución o del problema, elige esto último.





    Aquí discrepamos. Yo veo a la gente a mi alrededor, de muchos tipos y extracto social, y o les da igual lo que llevan (siempre que no piensen que les identifica con algo que no creen que son), o sólo les preocupa que se note que es "de marca".
    Eso es verdad. A mucha gente no le importa.

    Esto me lleva a considerar la evolución del consumidor medio. Me da la sensación (obviamente no lo he vivido, quizá otra gente del foro tenga la posibilidad de ofrecer su punto de vista...) de que hace décadas (pienso quizá hasta los 70) había una variedad mayor que la de ahora. En casi todos los aspectos. Igual que se ven fotografías, anuncios, películas antiguas y los coches pueden ser rojos, blancos, tuquesas, mostaza...ahora predominan tonos de gris, azul marino, blanco y negro.

    Y tengo la sensación de que con la ropa ocurre lo mismo. Y que ese consumidor, aunque no tuviese ni idea, en muchos casos vestía mejor porque existía esa posibilidad sin tener que ser un dandi, ni particularmente refinado, ni rebuscado. Hablaba con un compañero de trabajo hace poco de esto. El tipo se acerca a los 50, así que podemos estimar la edad de su padre. Su padre jamás supo nunca nada de ropa. Pero siempre vistió bien. Porque dentro de la oferta que podía permitirse (ni era rico, ni iba al sastre) era el negocio el que se aseguraba de ofrecer calidad, detalles determinados y buen corte. No tenías que saberlo tu, lo sabía quién importaba.

    Me gustaría como serían las cuotas de mercado en un contexto imaginario , con todas las variantes posibles en el espectro del vestir disponibles en negocios claramente diferenciados y accesibles al público medio, y por lo tanto sin ese márketing masivo del slim y la ropa de usar y tirar. Imaginemos una calle en la que uno tiene disponible, para su bolsillo, desde lo más clásico a lo más moderno. Y todo entre medias. Unos más baratos, que se desintegrarán a las dos temporadas. Y otros mejores, pero no una marca oscura y nicho para frikis. Sino una tienda más.

    No estoy seguro de que me gustasen los resultados, pero si creo que "lo que demanda el mercado" y que se ve como una verdad universal, dejaría de serlo.

Permisos de publicación

  • No puedes crear nuevos temas
  • No puedes responder temas
  • No puedes subir archivos adjuntos
  • No puedes editar tus mensajes
  •