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  1. #91
    Habitual Avatar de neekrivers
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    18 mar, 14
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    Cita Iniciado por Lando Ver mensaje
    Bueno, leyendote creo que lo mas adecuado es no seguir con el tema. Tu forma de razonar no me convence en absoluto, asi que ya no tiene sentido seguir.
    Lo de la alteracion pues es como si te digo a ti que denoto algo falso en tu argumentario, como si de alguna manera los commies te cayesen bien o tuvieses familia o amigos de esa faccion politica, no se, por decir algo como tu, sin mal rollo eh?. Todos percibimos cosas, los perros hasta sonidos no audibles para nosotros.

    Saludos y a otra cosa, es mas productivo.
    Me he perdido un poco en esta ltima respuesta. Ya te digo que cualquiera por aqu domina ms el tema que yo.
    Lo de los commies no s qu es, imagino que ser comunistas por como suena la palabra. Pero donde me pierdo es en lo siguiente que dices despus. Si te refieres a eso dices que de alguna manera podra tener familiares o amigos con esa faccin poltica. No s si quieres decir que sean comunistas extremos o que sean de izquierdas. Si es lo segundo, por supuesto. Como todo el mundo, supongo que t incluido. Familia, amigos , compaeros o hasta incluso yo mismo. Pero sea quien fuere, como dije antes, con orgullo. No hay nada que esconder ni de qu avergonzarse. Y muchos tienen buenos coches, buenas casas y artculos de lujo. Ya lo dije antes.
    En serio que no quiero levantar el nivel de la conversacin pero me refera a que podemos hablar de la relacin de la ropa con la poltica o, en mi caso, decir que no lo considero adecuado. Pero en el tuyo parece leerse que quieres dejar claro qu tendencia poltica consideras ms o menos viable y destacas las cualidades o defectos de unas y otras. A eso me refera.

    Pero vamos, que si en el foro todo el mundo se vistiese igual y opinase lo mismo en todo sera un rollo absoluto. Es bonito ver la diversidad y los diferentes puntos de vista.


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    Creo que NUNCA he comprado nada a precio de temporada.

  2. #92
    Habitual Avatar de Beldur Barik
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    16 mar, 23
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    El humor al rescate. Como mencionaba Kurtz, la dosis de frivolidad necesaria.

    Pero hablando en serio creo que entre personas civilizadas (presumo que en este foro son la mayora) se deberan poder tratar toda clase de temas con respeto y educacin.

    Cuando entr en este foro me sorprendi gratamente el tono amable y corts y las ganas de ayudar (me enter ms tarde de las agrias polmicas del pasado). Pero ha sido tocar el tema poltico aunque sea de manera tangencial (porque el motivo del hilo no era estrictamente poltico) para que arda Troya.
    Yo, que imaginaba a un grupo de caballeros pulcramente vestidos sentados en sus sillones Chester de cuero y capiton, con un puro en una mano y un vaso de Lagavulin 16 en la otra, disertando sobre lo humano y lo divino con fina irona y flema.....

    En algn momento en este pas se pas del plat de La Clave al del Slvame sin transicin. Y todos perdimos con el cambio.

    A ver si entre todos volvemos al camino de la sensatez y la moderacin.

    Y el humor es, sin duda, una manera de rebajar tensiones y volver a ese camino. Y una demostracin de inteligencia.

    Buenas noches, caballeros


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  3. #93
    Habitual Avatar de Mercurio
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    03 oct, 15
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    Cita Iniciado por Beldur Barik Ver mensaje
    (...) Pero hablando en serio creo que entre personas civilizadas (presumo que en este foro son la mayora) se deberan poder tratar toda clase de temas con respeto y educacin.
    Hace ya un tiempo entend que hay temas que es mejor no tocar en el foro, so pena de provocar posturas y respuestas insospechadas, educadas eso s, aunque no necesariamente amables.

    Cita Iniciado por Beldur Barik Ver mensaje
    Yo, que imaginaba a un grupo de caballeros pulcramente vestidos sentados en sus sillones Chester de cuero y capiton, con un puro en una mano y un vaso de Lagavulin 16 en la otra, disertando sobre lo humano y lo divino con fina irona y flema.....
    La imagen que evocas, extremadamente British por cierto, no me es precisamente inspiradora porque me trae a la mente ms que disertaciones sobre lo humano y lo divino (temas que tambin son "complicados", por cierto), otras referidas a la metrpolis y sus territorios, fuente de la riqueza y poder de esos contertulios, el jardn y la jungla, como desde ciertas mentes ahora se visualiza el mundo. Como ves, hasta el humor tiene connotaciones que muchas veces no alcanzamos a vislumbrar.



    Sugiero dejarlo de este tamao, el foro gira alrededor de los trapos y sus accesorios, como alguna vez me lo recordaron.

  4. #94
    Habitual Avatar de Beldur Barik
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    16 mar, 23
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    Buenos das, Mercurio. Sin duda la imagen que yo presentaba era propia de un club "british" de caballeros. Y es cierto que esos clubs nacieron en una sociedad y contexto histrico marcados por el clasismo, el racismo y el colonialismo. No comparto muchos de los valores de esa sociedad pero si otros, de ah mi comentario.
    Recordando la clebre cita atribuida a Aristteles: "La mejor forma de no ser criticado es: no decir nada, no hacer nada, no ser nadie".
    Y espero no caer en ese error.
    No s si has tenido la oportunidad de ver algn programa de La Clave (en Youtube hay varios) pero en Espaa fue muy clebre. En un plat de televisin se podan juntar prceres del franquismo y represaliados del rgimen, creyentes y ateos militantes, todo tipo de personas, que an estando en las antpodas ideolgicas, eran capaces de discutir sin necesidad de pronunciar una palabra ms alta que otra y mucho menos un insulto. Y en muchos casos se defendan las ideas con vehemencia pero con respeto. Moderacin no es sinnimo de tibieza.
    Luego llegaron los tiempos de una televisin en la que el ruido, la estridencia y la chabacanera fueron la tnica dominante. Y ms tarde an las redes sociales terminaron de embarrar el campo de juego. Una lstima.
    Pero, insisto, no pierdo la esperanza de poder hablar de todo siempre que se respeten unos mnimos de educacin y respeto.
    Dicho esto, no voy a seguir dando ms hilo a esta cometa. Gracias por tu aportacin, Mercurio.

    Que tengan un buen da, caballeros.

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  5. #95
    Habitual Avatar de MATEMALE
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    Cita Iniciado por Beldur Barik Ver mensaje
    Buenos das, Mercurio. Sin duda la imagen que yo presentaba era propia de un club "british" de caballeros. Y es cierto que esos clubs nacieron en una sociedad y contexto histrico marcados por el clasismo, el racismo y el colonialismo. No comparto muchos de los valores de esa sociedad pero si otros, de ah mi comentario.
    Recordando la clebre cita atribuida a Aristteles: "La mejor forma de no ser criticado es: no decir nada, no hacer nada, no ser nadie".
    Y espero no caer en ese error.
    No s si has tenido la oportunidad de ver algn programa de La Clave (en Youtube hay varios) pero en Espaa fue muy clebre. En un plat de televisin se podan juntar prceres del franquismo y represaliados del rgimen, creyentes y ateos militantes, todo tipo de personas, que an estando en las antpodas ideolgicas, eran capaces de discutir sin necesidad de pronunciar una palabra ms alta que otra y mucho menos un insulto. Y en muchos casos se defendan las ideas con vehemencia pero con respeto. Moderacin no es sinnimo de tibieza.
    Luego llegaron los tiempos de una televisin en la que el ruido, la estridencia y la chabacanera fueron la tnica dominante. Y ms tarde an las redes sociales terminaron de embarrar el campo de juego. Una lstima.
    Pero, insisto, no pierdo la esperanza de poder hablar de todo siempre que se respeten unos mnimos de educacin y respeto.
    Dicho esto, no voy a seguir dando ms hilo a esta cometa. Gracias por tu aportacin, Mercurio.

    Que tengan un buen da, caballeros.

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    Sobre todo las redes sociales. Lo peor que nos ha pasado en dcadas. Permiten, no slo que cualquier energmeno diga salvajadas desde la ms profunda ignorancia (hace un par de aos un tipo me discuta sobre un asunto de mi especialidad, a la que l era absolutamente ajeno; pues no va el tipo y me dice que su opinin vale tanto como la ma?), sino tambin que se normalicen discursos de odio que hace 20 aos nadie hubiera soltado sin sonrojarse.

    Yo soy partidario de discutir de todo y con todos. Lo malo es que con una pantalla de por medio es harto complicado mantener un tono sosegado, pues es fcil malinterpretar y ser malinterpretado.

    A veces pienso si no tendra razn mi aitite cuando deca que de poltica y de religin no haba que hablar jams. Que eran cosas ntimas. Aunque siempre he sospechado que como su castellano era pauprrimo, por no decir terrible (era de un casero del Txorierri), en el fondo prefera no meterse en camisas de once varas.

    En cualquier caso, no dejo de sentir un puntito de envidia por esa gente discreta que es capaz de callarse y no decir nada, porque yo suelo meterme en berenjenales por bocazas.

  6. #96
    Habitual Avatar de Beldur Barik
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    Tus palabras me han recordado a mi propio aitite que tambin hablaba castellano con torpeza. En el entorno domstico usaba el "vascuence" como l deca.
    .

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  7. #97
    Habitual Avatar de neekrivers
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    Yo opino igual, por eso intervine, aunque creo que habl de ms.

    En mi trabajo, por ejemplo, que es un entorno donde no quiero saber nada de polmicas ni disputas, ni de poltica, ni de religin ni de futbol. Lo ltimo es fcil porque es incluso de lo que menos entiendo. Adems mi empresa es originaria de una provincia muy poco afn a donde tengo la oficina. Si sale la poltica, saltan chispas.

    Haba incluso una norma en algn foro que frecuentaba (quiz sea en este porque solo estoy en cuatro) donde se peda expresamente no hablar de poltica.

    Es como lo que coment ayer del peridico digital que leo y los comentarios de las noticias. Hay gente a la que le falta muy poco para sacar sus argumentos polticos a la primera de cambio. Ayer mismo, poco despus de escribirlo, le algo sobre un programa de televisin y literalmente los cinco primeros mensajes iban por esos tintes.

    Yo prefiero seguir hablando del tamao de los pauelos de bolsillo.
    Creo que NUNCA he comprado nada a precio de temporada.

  8. #98
    Habitual Avatar de MATEMALE
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    Cita Iniciado por Beldur Barik Ver mensaje
    Tus palabras me han recordado a mi propio aitite que tambin hablaba castellano con torpeza. En el entorno domstico usaba el "vascuence" como l deca.
    .

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    Eso es. Vascuence y "erderas".

  9. #99
    Habitual Avatar de Begiorlegi
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    07 nov, 20
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    El caso es que el mensaje-propuesta de Beldur Barik era bastante sencillo y ni en su espritu ni en su letra tena nada de polmico. Tres anarquistas de hace un siglo hacan un acto pblico y se vestan de forma impecable para la poca. A nadie se le escapa que si hoy dieran una rueda de prensa tres anarquistas (si quedan) iran vestidos de otra manera. Preguntaba por las causas y razones del cambio y por qu a veces a la izquierda se le identifica con el desalio y el fesmo en esto del vestir.
    Si no se puede comentar algo que es una evidencia pues apaga y vmonos. Somos los que hacemos los comentarios posteriores los que tenemos que ser lo suficientemente inteligentes como para no tergiversar el enunciado y/o no aprovechar que el Pisuerga pasa por Valladolid para comentar otras cosas tradas por los pelos, que no se preguntan y que sabemos a ciencia cierta que van a generar polmica. Ambas cosas han vuelto a suceder.

    La propia evolucin de la vestimenta desde los aos 60, el por qu algunos dentro de la izquierda piensan que llevar traje es apoyar el sistema conservador y otros no, el vestir "uniformes" que identifican ideolgicamente a sus sectores ms radicales (tambin en la ultraderecha)... en fin, que el tema era suficientemente jugoso para no sacarlo de contexto y de paso echarse unas risas a costa de determinadas estticas que utilizan, no s si festas pero a todas luces feas.

    Beldur Barik, cuando le ayer tu ltimo mensaje me pareci una buena forma, incluso elegante, de cerrar el hilo que iniciaste. Entend perfectamente el sentido del mismo, lo que queras decir utilizando la imagen de un Club de caballeros de puro en la mano y unos plats de televisin. Entend la metfora y la irona. Cuando te convertiste en forero andaba yo en otros menesteres y no aparec por aqu en un mes, as que a mi vuelta ya estabas participando y no tuve la oportunidad de hacer lo que hago habitualmente cuando entra alguien al foro y se presenta:
    Bienvenido al foro! ... esto es lo que hay.

    Saludos.
    "De gustibus et coloribus non est disputandum"

  10. #100
    Habitual Avatar de ronin
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    07 feb, 14
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    Buenas tardes,

    yo la verdad es que he visto un muy buen ambiente/debate en el hilo. Mnimos roces, pero entendibles por el contexto/formato. Pero vamos, muy bien, nada que ver con tiempos pasados.

    Saludos, caballeros.

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