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  1. #1
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    Elecciones Griegas...y lo que está por venir.

    Comparto con vosotros este articulo escrito por Juan Ramón Rallo a colación del resultado que parece confirmarse en Grecia. Espero que podamos aprender mucho de lo que alli pase:

    "Grecia ya no es rehén ni de los mercados, ni de la Troika, ni de su casta partitocrática ni de su oligarquía empresarial. Tampoco hay necesidad de que lo siga siendo del euro o de su deuda cienmilmillonaria. Con el poder absoluto en manos de Syriza, Grecia recupera su soberanía. Ya no hay excusas: el programa de la izquierda de casta, del socialismo pata negra, puede aplicarse sin templar gaitas en el primero de esos países rescatados por Bruselas que jamás debieron ser rescatados de su propia irresponsabilidad.

    Toca, según se ha prometido, multiplicar el gasto público para enterrar cualquier atisbo de austeridad presupuestaria, crear 200.000 empleos estatales, relanzar la obra pública para estimular olímpicamente la actividad, subir los impuestos estableciendo un tipo marginal máximo del 75% sobre la renta, nacionalizar "sectores estratégicos" como la banca y, sobre todo, decretar una nueva quita del 50% sobre la deuda pública.

    Ciertamente, lo lamentaré por los ciudadanos griegos, tanto por aquellos que votaron a Syriza seducidos por las falacias del populismo como, sobre todo, por aquellos que no lo hicieron, conocedores del desastre que supondría aplicar semejante programa. Pero, por desgracia, cuando la mayor parte de los ciudadanos de un país ha interiorizado valores e ideas absolutamente disfuncionales para la convivencia cívica y para el progreso compartido, el desastre deviene inexorable de un modo u otro: mientras el arribismo y el revanchismo prevalezcan sobre el respeto mutuo, la armonía social permanecerá quebrada.

    Llegados a este punto, sólo cabe esperar que Syriza cumpla la totalidad de su programa lo antes posible. Que lo cumpla, además, sin interferencias externas de ningún género: ni para penalizarles ni para privilegiarles; es decir, ni bloqueos comerciales ni tampoco inyecciones de liquidez por parte del BCE que contravengan sus propios estatutos. Reglas iguales para todos y que cada cual, dentro de esas reglas, actúe como mejor considere, asumiendo responsablemente las consecuencias de sus actos.

    En ocasiones resulta imprescindible que unos pocos se equivoquen para que todos los demás no lo hagan. De los visibles errores ajenos puede aprenderse mucho más que de los ignotos aciertos propios; por eso, por ejemplo, las quiebras empresariales son tan importantes: porque ponen de manifiesto para todos el camino que no debe seguirse. Es verdad que, pese a la elocuencia de ciertos fracasos, no existen garantías de que el ser humano no opte por tropezar dos, tres o veinte veces en la misma piedra. Pero, desde luego, las probabilidades de no repetir en nuestras propias carnes los fiascos ajenos se maximizan cuando el fiasco ajeno deja de ser un simple hipotético y pasa a convertirse en una realidad palpable.

    Por eso Syriza debería conciliar el mayor apoyo internacional posible para que ejecute con la mayor premura la totalidad de su programa: sus votantes y simpatizantes deberían exigírselo por elemental coherencia; el resto de europeos no simpatizantes, por simple supervivencia. Es hora de pasar de las palabras a los hechos y de los hechos a la responsabilidad"


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  2. #2
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    Renegociación del 50% de la deuda, Alemania Supongo que de alguna manera rescatara a sus Acreedores, a traves de cada banco central de los estados miembros, al fin y al cabo todos somos deudores de Alemania, a lo mejor lo del aluvión de leuros de Draghi y la autorización de compra de deuda por los estados tiene algo que ver.

    Habria que reflexionar sobre el resultado. Que ha llevado a los griegos a votar una opcion en principio radical, pero radical en el sentido griego de renovacion.

    Las politicas de austeridad esta claro que no están dando frutos, seran troyanos los partidos que estan tomando aparentemente el relevo? Cambio algo de sitio, creo el espejismo de haber renovado algo pero todo sigue igual...

    En fin, a ver mañana las primas de riesgo Griega y Española. Lo mismo ni suben. Aunque el euro ya ha bajado en los mercados asiaticos y Aus. los mercados es lo que tienen, gobiernan sin luz, en la sombra que se dice.

    Ya estoy desvariando...

    saludos
    Última edición por Lando; 26/01/2015 a las 01:21
    "Gam Ze Ya´avor"
    Afortunadamente.
    https://www.instagram.com/warikordc/

  3. #3
    Agente provocador Avatar de Kurtz
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    Al principio, el mayor miedo de la clase política (y quienes medran a su amparo) era que un nuevo partido de esas características consolidara un apoyo importante por parte de los votantes. Ahora que eso parece inevitable, les asusta que no cumplan su programa; que se moderen; que no suman al país (vecino, en este caso) en el desastre. El artículo es fiel reflejo de ello.

    Está bien. Los gobernantes deberían tener siempre miedo de los votantes y no al revés.
    Última edición por Kurtz; 26/01/2015 a las 04:20
    Los necios siguen la moda. Los pretenciosos la exageran. Quienes tienen buen gusto pactan con ella.

  4. #4
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    A estas alturas , creo que nadie de este foro no sabe lo que pienso , así que no diré nada, solo un gran + 1 a lo que ha dicho Kurtz sobre todo su última frase me ha encantado

    Edito
    Última edición por masca; 26/01/2015 a las 08:18

  5. #5
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    Sólo una cosilla , ya que el artículo de Rallo es de un medio tan neutral como libertad digital, vamos a poner su contrapunto

    Así lo han anunciado algunos apocalípticos, seguramente con un ánimo más propio de un teniente chusquero y golpista que de responsables hombres de Estado. Ni hoy, ni tampoco mañana, atronaran las trompetas de Jericó sobre la vieja Europa. Y sin embargo, sus premoniciones, por sombrías que sean, tienen algo de razón. La victoria de Syriza da por acabada la Unión Europea tal y como la conocemos. Al menos de aquella que se levantó en el Tratado de Maastricht, y que confirmó los principios neoliberales de la desregulación financiera y la contención del gasto público como doctrina de la arquitectura supraestatal europea.



    Syriza, el euro y el BCE

    Syriza, Tsipras, incluso la izquierda de Syriza, lo han dicho por activa y por pasiva. Su triunfo no implica la salida del Euro, sino un cambio en la distribución de poder y de riqueza que la constitución de esta moneda implica. La promesa de impago de la deuda se va a producir desde abajo, dentro del Euro y contra el Euro. Este es quizás el golpe maestro de Syriza y que devuelve al gobierno alemán, su propia amenaza de expulsar del eurogrupo al Estado griego.

    Con su victoria, Syriza nos muestra algo evidente, la absurdidad de las políticas de austeridad: la idea de que un país condenado a una recesión sostenida, artificialmente empobrecido y con una caída persistente de su PIB pueda pagar una deuda que duplica el volumen de su Producto Interior Bruto. La reestructuración de la deuda griega es inevitable, como ya se demostró en la anterior quita; lo sabe hasta el último burócrata de la Unión. Pero la victoria de los griegos añade que la protesta social y su articulación electoral pueden invertir una situación de resignación y sometimiento.

    Lo fundamental de la victoria de la “izquierda radical griega” —pues así es como se nombra— es que la reestructuración de la deuda no va a ser controlada exclusivamente por la UE y un pelele subordinado a las oligarquías locales y supraestateles de nombre Samarás. Antes al contrario, el impago va a ser el resultado de una negociación política entre una fuerza social mayoritaria y contraria a la austeridad, y el poder financiero continental.

    Se trata de algo para lo que el BCE lleva tiempo preparándose. No tanto guiado por un criterio de racionalidad económica, como presionado por la necesidad de contener la inestabilidad política en el flanco sur del continente. Insistimos: el BCE es, hoy por hoy, el cerebro colectivo del capitalismo europeo y la única instancia capaz de cumplir la vieja función estatal de reabsorber la lucha de clases a ese nivel institucional. Y recordamos: fue el anuncio de la compra de bonos de los PIGS por Draghi en 2012 lo que detuvo la avalancha especulativa sobre la deuda pública y con ello la contención de las situación política en España e Italia. Respondía con ello a la oleada de protestas que levantó el 15M, el episodio del Cinque Stelle, los indignados de Plaza Syntagma, y los subsiguientes avances de Syriza.



    “Salvar al capitalismo de sí mismo”

    Recientemente, Draghi ha vuelto a ganar la mano a la intransigencia financiera alemana, con la sentencia europea que confirma la autonomía del Banco Central para comprar bonos de deuda pública —algo contradictorio con sus estatutos—. Con la victoria de Syriza y con el giro del BCE se ha abierto la posibilidad de renegociar la deuda en términos propiamente políticos. Y lo que es mucho más importante, se ha creado la arena institucional para obtener la primera victoria social significativa desde que empezó la crisis: la monetarización de la deuda de los países del Sur de Europa, Bélgica e Irlanda, por parte del BCE por el simple expediente de comprarla y asumir las pérdidas de unos títulos necesariamente devaluados.

    Contra la dogmática neoliberal, esto supondrá además el primer paso de la recuperación de Europa. Una inyección monetaria que expurgaría los riesgos de deflación, al tiempo que al sanear las economías del Sur, permitiría una elevación del gasto público, los salarios y el nivel de consumo, y por ende, de la inversión y el empleo. Nada nuevo, se podrá decir, ni nada especialmente radical, en tanto se trata, otra vez, de “salvar al capitalismo de sí mismo”. O como les gusta decir a alguno de los líderes de Syriza, de repartir la riqueza porque “acumulando la riqueza, se acumula la crisis que estará destinada a estallar mañana”.

    Quizás no haga falta insistir en que la victoria de Syriza es sólo el primer meneo (o el segundo si incluimos al movimiento de las plazas) dirigido a despertar al “sonámbulo europeo”. La cobaya griega ha demostrado que puede morder y escaparse de su manipulador de laboratorio, pero será necesario que la rebelión no se quede en “único país”, y se extienda por el sur del continente para alcanzar a los países del centro.

    Frente a la posibilidad de este contagio se ha dibujado ya una particular respuesta. La crisis securitaria, que siguió a los atentados de París, tiene también una lectura política de orden europeo. El estallido islamofobo, con el que desde entonces nos bombardean los media, ha permitido dar algo de oxígeno a las élites europeas, echando mano del viejo recurso de apuntar los malestares sobre el enemigo interno / externo. Pero el aire parece que sólo llega en cantidades limitadas y mezclado con partículas tóxicas. Por eso sus efectos serán perentorios en unas clases medias cada vez más conscientes de su creciente empobrecimiento y sus réditos solo serán provechosos para una extrema derecha europea cada vez más antisistema. Basta ver a Le Pen-hija dando brincos en apoyo a Syriza, para confirmar lo mal, muy mal, que lo han hecho las izquierdas y la progresía europea. (Así lo analizaba de forma algo provocadora Perry Anderson en su último viaje a Madrid)



    Grecia / España

    Sobra decir que la victoria de Syriza muestra el camino a Podemos y a todas las fuerzas que surjan en otros países dentro de un periodo se avecina intenso. De todos modos, conviene hacer algunas precisiones importantes, ni Syriza es Podemos, ni Grecia es España. En los ya siete años de crisis, Grecia ha sido sometida a un plan de choque que hasta hace bien poco sólo se conocía en los países del Sur global. En estos años, Grecia ha perdido el 25 % su riqueza nacional, la caída media de los salarios ha sido del 50 % y un tercio de su población se ha quedado fuera del sistema sanitario. En España, los datos son respectivamente: un 5 %, poco más del 10 % y la práctica exclusión sanitaria de los sin papeles. La situación de emergencia social no es del todo comparable y la respuesta en forma de redes de solidaridad, clínicas autogestionadas y cooperativas no ha despegado en España de la misma forma que en el país heleno.

    Syriza es además una fuerza madura, plural y con una trayectoria suficiente. La mayor parte de sus componentes responden a una historia compleja y con sólidas tradiciones organizativas. La refundación de Syriza en 2012 conservó, entre sus principios, el derecho a tendencia y la pluralidad interna, herencia inevitable de una coalición formada por varias escisiones comunistas y todos los “post” imaginables: post-troskistas, post-maoístas, post-anarquistas, post-autonómos, etc. Esta misma vocación multitendencia y la reivindicación de la complejidad y la pluralidad política, permitió a Syriza estar no delante, sino detrás y con respeto, de la ola de movilización que se abrió con los indignados de Plaza Syntgma en 2011, al igual que de la proliferación de las redes de solidaridad y de experiencias de autogestión que siguieron en los años posteriores.

    Ventaja estratégica también de la izquierda anti-austeridad griega, es que esta conoce el país y en buena medida, lo representa orgánicamente. Aun cuando tras el éxito de 2012, Syriza se presentó como “el partido del 4 %, que aspira a organizar a la mayoría social”, la organización resultó mayoritaria en sectores sociales tan distintos como la minoría turca y musulmana, la vieja clase obrera del norte, los movimientos sociales juveniles, los trabajadores urbanos de Atenas y Tesalónica y el inmenso segmento de los parados. Esta capacidad de representación transversal es correlativa a su propia diversidad y pluralismo interno, que le ha permitido tener una presencia activa en sectores sociales diversos y en la mayor parte de las ocasiones, desconectados. De igual modo, su constitución plural y multitendencia ha limitado la inevitable burocratización y verticalización implícitas a la forma-partido, al tiempo que la ha hecho mucho más porosa a lo que sucede a su alrededor.

    Sin duda, este avance social, sólido y sostenido, es lo que empujó la escalada electoral de Syriza en las elecciones de mayo y junio de 2012. Y lo que ha permitido hoy la victoria en las generales. La mayor parte de los líderes de Syriza son conscientes de que sin una amplia movilización social, en la que el partido sólo podrá ser uno de sus posible motores, no será posible implementar políticas de gobierno que procedan a la ruptura política y a la reforma económica.

    Si consideramos el ascenso de Syriza, parece evidente que son la organización, el pluralismo interno, la propia complejidad y la conexión con sujetos sociales y políticos no integrados en la formación lo que ha convertido al partido de Tsipras en la cabeza de un frente social mucho más amplio que Syriza. ¿Nos permitirá el ejemplo griego articular un vector electoral, complejo y plural, en otros países europeos, que sirva a un movimiento mucho más amplio de ruptura constituyente? Parece que este es el reto, y que este consiste antes bien en una tarea práctica (de generar organización democrática) y teórica (de producir un discursos estratégico y económico viable), que de marketing electoral.

  6. #6
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    Los griegos no tienen remedio, no me gusta ser tan sentencioso pero es lo que pienso después de haber trabajado muchos años con ellos con mucho viaje de larga duración a distintas localidades de Grecia. Nunca se me olvidará el día que el director general de la consultora que nos ayudaba a implantar nos allí me dijo que al "griego le gusta conocer las normas, para poder saltárselas", MALO pensé yo.

    Ayer lo explicaron por la tele, pero el final de Zorba el Griego es una metáfora muy buena de su carácter, sólo que cada vez tienen menos ganas de bailar tras la tragedia.

    Tengo grandes amigos allí y les deseo lo mejor, lo están pasando realmente mal y muchos han tenido que abandonar sus profesiones.

    Sólo espero que este "laboratorio" que se nos presenta, ofrezca resultados concluyentes antes de nuestras elecciones para que la gente pueda votar con conocimiento de causa, sea cual sea el resultado del mismo. Yo tengo mi propia opinión pero me encantaría estar equivocado, por el bien de mis amigos griegos.

    Saludos.
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  7. #7
    Habitual Avatar de JCalero
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    El problema de Grecia han sido ellos mismo(al parecer nadie pagaba alli impuestos) y la pesima gestion durante muchos años de sus politicos. Creo que echarle la culpa a "la troika" o a Merkel me parece ridiculo, es una forma cobarde de afrontar sus problema. Si deben dinero Grecia es porque se lo han prestado, por lo tanto deben devolverlo.

    Ahora ya han ganado Syriza y tiene su gobierno de extrema izquierda. Que disfruten de su telepredicador...solo espero que no nos toque a nosotros el de la coleta...

    un saludo

  8. #8
    Habitual Avatar de rgonzsol
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    Desconozco mucho de la situación griega y por lo que me costaría establecer paralelismos con España sin equivocarme.

    Sin embargo si que se que se habla mucho de renegociación de deuda y de quitas y tendemos a olvidarnos de dos cosas:

    1) En el 2011 se realizó una quita pactada de deuda griega que afectó al 50% de la misma y no se desató ningún apocalipsis, es más todos sabemos que un país que tiene un ratio deuda/PIB del 175% es imposible que afronte el pago de la misma.

    2) España, (es decir nosotros) tenemos pringado un buen pellizco en deuda griega pero sobre todo los mismos griegos tienen que tener bastante deuda soberana.

    Un saludo.

  9. #9
    Habitual Avatar de garypalmer
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    efectivamente una de las promesas electorales de Syriza eran 300.000 nuevos empleos públicos??? a veces, aunque parezca que no, las cosas pueden ir a peor...

  10. #10
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    A colacion del tema;

    Hay un rumor de fondo que dice que Soros ha financiado y asesorado a Syriza, invitando a Tsipras al parecer a traves de su think thank INET a dar conferencias por EEUU que cosas mas rarunas pasan, un billonario capitalista apoyando a un "revolucionario" anticapitalista de izquierdas para que exponga sus programas. Ya ataco la libra en su momento, le toca el turno al Euro Aleman? Querra tener control sobre las posibles perdidas?, igual que otros mega inversores ojo!

    Sin confirmar

    Creo Sres y Sras que esta todo atado y bien atado, sustos los justos. Las variables son convergentes en realidad

    Repito, no seran todos estos movimientos politicos solo un artificio mas para contentar a los descontentos (muchos alli y aqui...), pero sin cambiar sustancialmente ni por sorpresa las reglas del juego?

    Hay que esperar, la edad me ha vuelto desconfiado y cauto cuando se me vaticinan armagedones e infiernos en la tierra...
    "Gam Ze Ya´avor"
    Afortunadamente.
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