Elecciones Autonómicas y Municipales 2015

[Patrick_jane]

A mi la agregación de movimientos sociales me parece un producto perfecto para la infantilizada sociedad en la que vivimos. Que haya partidos proponiendo hacer granjas y cultivos en las ciudades, dar carnets de buen ciudadano( En Santiago de Compostela, que peligro) incluso a los perros, o universidades populares donde todo el mundo pueda dar clase es solo una muestra de hasta que punto la estulticia está llegando en nuestro país.El ecologismo y el animalismo se juntan por pura conveniencia sin ningún tipo de idea sobre nada de política, sus historietas que a la izquierda le encanta consentir por un puñado de votos más.

En cuanto a la reforma del artículo 135 (supongo que te referiras a ese) me parece que vino de presiones de Europa. E impedir que haya déficit me parece básico aunque bastante alucinante que haya que incluirlo en la CE para que sea un principio rector.
Para mi la definición ideológica del PSOE es socialdemocracia de izquierda. Con el tema de la Iglesia, de acuerdo, pero como deje de tener fondos asistenciales tenemos un lío gordo con la pobreza en España. Yo creo que no se les quita por eso, entre otras razones, aunque por independencia de la Iglesia y por su bien, cuanto antes se quiten las transferencias mejor (la exención del IBI afecta a todas las ONG también y estoy a favor, aunque se debería extender a todo el mundo).

En fin que estoy de acuerdo con Mabuni y este ni es el sitio ni el canal.
No vuelvo a intervenir en post de política.

He editado las partes que no venían a colación.

Saludos.

[Sauron]

Sauron tu no lees todo y todo eso no?

Con lo que me gusta a mi picarte jaja
I love you. You know.


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[Riazor]

En cuanto a la reforma del artículo 135 (supongo que te referiras a ese) me parece que vino de presiones de Europa. E impedir que haya déficit me parece básico aunque bastante alucinante que haya que incluirlo en la CE para que sea un principio rector.

Lo del artículo 135, Zapatero ha reconocido que fue un error. Entiendo entonces que las presiones no serían tantas (seguro que las había).

De todas formas no voy a entrar a discutir si son medidas mejores o peores, hablaba de que no eran de izquierdas.

Para mi la definición ideológica del PSOE es socialdemocracia de izquierda.

Para mí también, lo que pasa es que no lo aplican desde que la socialdemocracia paró de estar de moda hace décadas.

[Patrick_jane]

Lo del artículo 135, Zapatero ha reconocido que fue un error. Entiendo entonces que las presiones no serían tantas (seguro que las había).

De todas formas no voy a entrar a discutir si son medidas mejores o peores, hablaba de que no eran de izquierdas.




Para mí también, lo que pasa es que no lo aplican desde que la socialdemocracia paró de estar de moda hace décadas.

Por alusiones.

Desde luego error lo fue y se ha visto en resultados.

La socialdemocracia puede que haya dejado de estar de moda, quizás su máximo exponente la ha abandonado de facto (Suecia) y con razón, pero sigue teniendo una impronta muy fuerte en los gobiernos occidentales.

Lo que es esquizofrénico es que te llames PSOE y apliques programa que no es socialista. En eso estamos de acuerdo, pero les ha ido bien hasta hace poco.

[JTO]

Suscribo punto por punto lo que has dicho en ambos comentarios, no me desviaría ni un ápice.
El mundo del entretenimiento es "izquierdoso", vamos, de centro izquierda, o de centro comercial, como dirían Lehendakaris Muertos, mucho manifestarse en los Goya, pero después hacen aguas por todos lados, izquierda caviar. Y en cuanto a los medios, coincido totalmente. Ya ni qué decir de las políticas de izquierdas del PSOE...

Un Tierno Galván es lo que hacía falta, pero hay quien prefería a Felipe González, y ahí lo tenemos, todo un ejemplo para la izquierda...


Un saludo.

Déjalo descansar Pablo... si el pobre levantara la cabeza, le da un síncope

[VDA]

Vaya la qué montáis a la que se despista uno.

Al final estamos en lo de siempre. La izquierda piensa que la derecha son malos malísimos y la derecha que la izquierda son unos pobres inocentes ignorantes.

El discurso de la izquierda (la de verdad), como el de la derecha (también la de verdad) no son fácilmente asumibles por el español medio –ni por el candiense, portugués, noruego, holandés o sudafricano; no sé qué os pasa con los españoles– ya que su implementación supondría romper con el status quo; y vivimos muy cómodos para plantearnos eso.
Pues me parece lógico, dado el estado de desafección política y dado el nulo conocimiento político de la sociedad, que salgan dos partidos que propongan una izquierda ciudadanista pseudotroska light y un liberalismo europeo encubiertillo y que lo planteen en términos populistas. Porque a ver quién es el listo que se pone a hablar de teoría política en un mitin. Los discursos acaban siendo bastante limitados, sí; pero lo que hay detrás de ellos no tiene porque serlo.
Esto del populismo es lo que los dos partidos de siempre vienen haciendo desde que se crearon; tanto que muchos se han creído que lo del PP es derecha y PSOE izquierda.
Y sí, estos discursos van a atraer a gente menos formada. Y sí, el populismo de la derecha va a cambiar de bando con mayor dificultad porque la estabilidad es uno de los valores que defiende tal ideología al contrario que la izquierda de la cual un elemento central es el constante cuestionamiento de la realidad. Miren los resultados, eso es lo que ha pasado.
Aquí sólo hay dos partidos de los “conocidillos” que han sido menos populistas: VOX e IU. Como era de esperar, se han comido una mierda.

Otra cosa, no todos somos culpables de los políticos que tenemos; no todos hemos votado a los que nos han robado y tratado como subnormales una y otra vez. Esto no va de ideologías, ojo, mal que me parezca el programa de VOX o Ciudadanos, atienden a una ideología y los respeto. Al PP no.

Yo tampoco estoy excesivamente satisfecho con los resultados. Podemos y las formaciones a las que apoya han sacado un 14% de los votos e IU casi ha desaparecido. Estos últimos llegaron a tener alrededor de un 15% antes de que presentaran su candidatura a las Europeas hace menos de dos años; más de lo que tiene ahora Podemos. Con los datos de la izquierda en estas elecciones no se cambia un país. Quizás eso os tranquilice. Sigo pensando que falta un movimiento cultural para acompañar a los movimientos políticos de la izquierda en el último año; no se puede establecer una hegemonía política sin lograr una hegemonía cultural. A nada que la cultura se involucra (Madrid estos meses mínimamente), los resultados políticos florecen.

Pero no todo han sido fracasos, señores!



Lo mejor es lo de “…como es normal en un pueblo bien”.

Algún comentario rápido más:

• Patrick_jane: http://www.p-lib.es/
• Ahora Madrid, Barcelona en Comú, etc son candidaturas de unidad popular que van muchísimo más allá de Podemos. Las conforman muchos otros partidos y movimientos sociales que os aseguro no son más que apoyadas por Podemos. La jerarquía dentro de estas coaliciones es también radicalmente diferente a la de Podemos. Es posible que IU se convierta en una herramienta para fomentar este tipo de partidos y representar la unión de los mismos a nivel federal. Se verá.
• Pablo Iglesias tiene de aristócrata y privilegiado lo que yo de pepero.
• La bandera de España es un símbolo político. Parece razonable poder ser patriota y no compartir el uso de un símbolo político como representante de todos los integrantes de una nación.
• Lo que hablábais de la droga... pregunta a los economistas. Si mañana por la mañana el G8 se carga el dinero en efectivo… ¿no le dábamos un buen golpe al narcotráfico, economía sumergida, etc? Claro que esto no pasará.
• Viva Mieres, coño.
• Y olé Masca por tener lo santos cojones de defender sus ideas lumpenflutas por aquí A DIARIO. Aunque después defienda a upeidé, desde el comité de marxistas-leninistas bolivarianos chupópteros, se lo perdonamos.

1)¿Qué entiendes por izquierda de verdad? ¿Y derecha de verdad?
2)¿qué es lo de izquierda ciudadanista pseudotroska light?

3) no estoy nada de acuerdo con lo de que la bandera es un signo político y que se puede ser patriota y rechazarla. Es más, esto por más que lo pienso no deja de parecerme un oxímoron. Yo la considero un símbolo no político sino nacional. No excluyente. Con vocación universal. Precisamente si se buscó hace cientos de años en los distintos estados una bandera que representase a la nación, antes de surgir la izquierda y la derecha, no veo lógico el poder sentir amor hacia la patria y simultáneamente rechazar la bandera que lo representa.

Pd: las preguntas no son capciosas. Sólo quiero saber qué entiendes por derecha o izquierda de verdad.