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  1. #10951
    Habitual Avatar de Pablo
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    Cita Iniciado por Kurtz Ver mensaje
    Bueno. No definira yo a la Calvio como neoliberal...

    Tambin es que hay gente que todo lo que no sea intervencionista-redistribuidor es liberal (neoliberal, si se quiere aadir nfasis al asunto).
    Lo he escuchado sobre todo desde posiciones "ms a la izquierda" del PSOE. Probablemente ah haya claves tambin. Yo reconozco que no tengo una opinin del todo formada en ese aspecto.


    Un saludo.
    ltima edicin por Pablo; 22/05/2020 a las 19:10

  2. #10952
    Cita Iniciado por PVP Ver mensaje
    Uff, esto da para mucho texto, pero con todos los matices yo no lo comparto, hay esencias ms primarias que el dinero que provocan la toma de decisiones en el mundo (entiendo que es de lo que hablis), pero el dinero es una de ellas.
    Coincido en que hay factores mas primarios que el dinero a la hora de tomar decisiones, sin duda los hay, pero el dinero tiene una influencia muy fuerte sobre todo el mundo y condiciona la toma de decisiones.

    Cita Iniciado por Kurtz Ver mensaje
    El tema es que la estrategia de Snchez es ganar tiempo. Siempre. No tiene una estrategia para el pas; no tiene una estrategia para el Gobierno; no tiene una estrategia para su propio futuro (la historia no lo absolver). Su nico objetivo es continuar gobernando un da ms. Y es el objetivo el que marca la estrategia.
    Por otra parte, no tengo claro que la estrategia de Iglesias le vaya a salir bien (no digo que no; slo que no lo tengo claro). Como muchas otras cosas que vemos estos das, da la sensacin de ser un tanto anacrnica. Como si se tratara del manual de instrucciones de una maquinaria que se ha retirado ya, sustituida por otra mucho ms compleja. Lo argumentar a continuacin.

    Durante mucho tiempo, un perodo largo que prcticamente arranca en la transicin, la preocupacin de los trabajadores, todas sus conquistas sociales, estaban enfocadas hacia la mejora de las condiciones de trabajo, su remuneracin y la proteccin frente al despido (lo que apuntalara las dos primeras, de tal manera que no se produjeran represalias/purgas para reemplazar a los sujetos "incmodos" por otros ms dciles). Bien. Eso, guste ms o menos, tena su razn de ser y el tiempo permite llegar a la conclusin que sea con suficientes elementos de juicio.
    Ahora sin embargo el paradigma ha cambiado. Lo que est en cuestin no es ya la continuidad del individuo en la empresa, sino la supervivencia de la empresa en s misma y, por tanto, la de la totalidad de la plantilla. Ms an, la de todo el entorno (desde proveedores hasta el bar del polgono). Ya no se trata de que la indemnizacin sea ms alta o ms baja (nunca ha existido eso que se ha dado en llamar "contrato fijo"). Es que no va a haber nada, para nadie. Menos que cero (trabajadores se quedarn sin cobrar las ltimas nminas, proveedores la deuda y cantidad de clientes estarn temporalmente desabastecidos, con la consiguiente prdida econmica). Peor todava, quienes se vean obligados a buscar un nuevo trabajo (insisto, porque su empresa ya no existe) encontrarn muchas ms dificultades al convertirse la contratacin en un compromiso de tremendas repercusiones a medio plazo (especialmente en un contexto de crisis generalizada).

    As pues, los nicos que pueden verse representados y protegidos por ese tipo de medidas, la derogacin de la reforma laboral en los trminos que se intuyen, seran los empleados de macroempresas, demasiado grandes para caer, o de entidades bajo el ala (poltica) de la Administracin. Dicho lo cual, a qu porcentaje de los votantes representa eso...? Lo cual nos lleva a la siguiente cuestin. El desmoronamiento del mito de Pablo Iglesias como representante de los trabajadores, digamos, humildes. La clase obrera (fabril o no) en general. Esa erosin lenta pero inexorable del lder de Podemos, agravada/acelerada por unas cuantas torpezas innecesarias. Ser sta una de ellas? Es demasiado pronto para saberlo, pero desde luego el riesgo es alto dados los tiempos que corren.
    Suscribo tus palabras una a una. Pedro Sanchez nunca ha tenido un objetivo por el cual gobernar, no tiene ningun objetivo que cumplir mas alla de engrandecer y satisfacer su ego consiguiendo el poder por simple hecho de tener poder.

    En cuanto a la supervivencia de las empresas, compartimos vision, pero aado un par de preguntas para ver que opinais al respecto:

    *Creeis que flexibilizando el mercado laboral y reduciendo las ayudas sociales a parados llegando a niveles como los de USA el desempleo disminuiria a nivel estructural?

    *Veo en mi entorno que la mayoria de la gente no esta dispuesta a dejar su ciudad a la hora de buscar trabajo o no esta dispuesta a alejarse de su familia y amigos (ya sea cambiando de ciudad o incluso de pais). Es simplemente una percepcion mia y realmente la sociedad espaola es flexible geograficamente? Considerais que habria forma de hacer que la propia sociedad se volveria mas flexible o se trata de un tema cultural?
    ltima edicin por Bankster; 22/05/2020 a las 18:03
    http://elleganterie.com

  3. #10953
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    Cita Iniciado por Bankster Ver mensaje
    En cuanto a la supervivencia de las empresas, compartimos vision, pero aado un par de preguntas para ver que opinais al respecto:

    *Creeis que flexibilizando el mercado laboral y reduciendo las ayudas sociales a parados llegando a niveles como los de USA el desempleo disminuiria a nivel estructural?

    *Veo en mi entorno que la mayoria de la gente no esta dispuesta a dejar su ciudad a la hora de buscar trabajo o no esta dispuesta a alejarse de su familia y amigos (ya sea cambiando de ciudad o incluso de pais). Es simplemente una percepcion mia y realmente la sociedad espaola es flexible geograficamente? Considerais que habria forma de hacer que la propia sociedad se volveria mas flexible o se trata de un tema cultural?
    En cuanto al primer punto no tengo ni idea, nada puedo aportar.

    Del segundo punto que planteas, en mis crculos de infancia la gente reacciona como comentas, no quieren moverse y consideran que no hay mejor sitio para vivir que su ciudad (que suerte que en un planeta tan grande uno nace en el mejor sitio para vivir ya sea este Corua, Oviedo, Cdiz, etc, ms difcil que la lotera) en mi circulo de Madrid a la gente la veo algo ms receptiva a cambiar, tampoco es que lo busquen, pero como algo para promocionar durante un tiempo si que lo hacen.
    He fallado una y otra y otra vez en mi vida y es por eso por lo que tengo xito. (M.J)
    Never give in. Never give in. Never, never, never, neverin nothing, great or small, large or pettynever give in (W.S.Ch)

  4. #10954
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    Mi percepcin es que hay bastante de eso, Bankster, por lo menos en mi zona.


    Un saludo.

  5. #10955
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    Maana me extender en plan chapn si procede, pero de momento me gustara apuntar que no hay que menospreciar los beneficios del tejido familiar del lugar de origen (las desventajas ya las habis dejado entrever). A nivel prctico, quiero decir (no emocional).
    Los necios siguen la moda. Los pretenciosos la exageran. Quienes tienen buen gusto pactan con ella.

  6. #10956
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    El tema es que la estrategia de Snchez es ganar tiempo. Siempre. No tiene una estrategia para el pas; no tiene una estrategia para el Gobierno; no tiene una estrategia para su propio futuro (la historia no lo absolver). Su nico objetivo es continuar gobernando un da ms. Y es el objetivo el que marca la estrategia.
    Por otra parte, no tengo claro que la estrategia de Iglesias le vaya a salir bien (no digo que no; slo que no lo tengo claro). Como muchas otras cosas que vemos estos das, da la sensacin de ser un tanto anacrnica. Como si se tratara del manual de instrucciones de una maquinaria que se ha retirado ya, sustituida por otra mucho ms compleja. Lo argumentar a continuacin.

    Durante mucho tiempo, un perodo largo que prcticamente arranca en la transicin, la preocupacin de los trabajadores, todas sus conquistas sociales, estaban enfocadas hacia la mejora de las condiciones de trabajo, su remuneracin y la proteccin frente al despido (lo que apuntalara las dos primeras, de tal manera que no se produjeran represalias/purgas para reemplazar a los sujetos "incmodos" por otros ms dciles). Bien. Eso, guste ms o menos, tena su razn de ser y el tiempo permite llegar a la conclusin que sea con suficientes elementos de juicio.
    Ahora sin embargo el paradigma ha cambiado. Lo que est en cuestin no es ya la continuidad del individuo en la empresa, sino la supervivencia de la empresa en s misma y, por tanto, la de la totalidad de la plantilla. Ms an, la de todo el entorno (desde proveedores hasta el bar del polgono). Ya no se trata de que la indemnizacin sea ms alta o ms baja (nunca ha existido eso que se ha dado en llamar "contrato fijo"). Es que no va a haber nada, para nadie. Menos que cero (trabajadores se quedarn sin cobrar las ltimas nminas, proveedores la deuda y cantidad de clientes estarn temporalmente desabastecidos, con la consiguiente prdida econmica). Peor todava, quienes se vean obligados a buscar un nuevo trabajo (insisto, porque su empresa ya no existe) encontrarn muchas ms dificultades al convertirse la contratacin en un compromiso de tremendas repercusiones a medio plazo (especialmente en un contexto de crisis generalizada).

    As pues, los nicos que pueden verse representados y protegidos por ese tipo de medidas, la derogacin de la reforma laboral en los trminos que se intuyen, seran los empleados de macroempresas, demasiado grandes para caer, o de entidades bajo el ala (poltica) de la Administracin. Dicho lo cual, a qu porcentaje de los votantes representa eso...? Lo cual nos lleva a la siguiente cuestin. El desmoronamiento del mito de Pablo Iglesias como representante de los trabajadores, digamos, humildes. La clase obrera (fabril o no) en general. Esa erosin lenta pero inexorable del lder de Podemos, agravada/acelerada por unas cuantas torpezas innecesarias. Ser sta una de ellas? Es demasiado pronto para saberlo, pero desde luego el riesgo es alto dados los tiempos que corren.

    Haces referencia a los puestos de trabajo, y ciertamente al gobierno le preocupan mucho, pero Iglesias nunca ha planteado que deban ser rentables esos puestos de trabajo.
    Los sindicatos estan actualizados para los tiempos que corren?

  7. #10957
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    Cita Iniciado por giuseppe Ver mensaje
    Los sindicatos estan actualizados para los tiempos que corren?

    Bueno... Lo primero que hay que entender de lo sindicatos es que la defensa de los trabajadores es su segunda prioridad. La primera es competir entre ellos, entre los diferentes sindicatos, para alcanzar cotas de poder o, al menos, visibilidad. En ese sentido s estn a la ltima.
    Los necios siguen la moda. Los pretenciosos la exageran. Quienes tienen buen gusto pactan con ella.

  8. #10958
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    Por cierto. Una interesante semblanza: https://www.elconfidencial.com/espan...virus_2488400/
    Los necios siguen la moda. Los pretenciosos la exageran. Quienes tienen buen gusto pactan con ella.

  9. #10959
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    Bueno... Lo primero que hay que entender de lo sindicatos es que la defensa de los trabajadores es su segunda prioridad. La primera es competir entre ellos, entre los diferentes sindicatos, para alcanzar cotas de poder o, al menos, visibilidad. En ese sentido s estn a la ltima.
    Completamente de acuerdo, en mi empresa los liberados sindicales no dejan de ser meros comerciales que lo unico que buscan es captar clientes para su sindicato.
    http://elleganterie.com

  10. #10960
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    *Creeis que flexibilizando el mercado laboral y reduciendo las ayudas sociales a parados llegando a niveles como los de USA el desempleo disminuiria a nivel estructural?
    La respuesta resumida es s. El problema es el tipo de sociedad que se genera. Cuando se habla del "estado del bienestar" de Europa debemos tener en cuenta que no se le dio ese nombre por nada. En USA hay mucha gente que trabaja en rgimen de semi-esclavitud (por expresarlo de manera resumida, tambin).


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    *Veo en mi entorno que la mayoria de la gente no esta dispuesta a dejar su ciudad a la hora de buscar trabajo o no esta dispuesta a alejarse de su familia y amigos (ya sea cambiando de ciudad o incluso de pais). Es simplemente una percepcion mia y realmente la sociedad espaola es flexible geograficamente? Considerais que habria forma de hacer que la propia sociedad se volveria mas flexible o se trata de un tema cultural?
    Hay una tendencia a despreciar, de alguna manera, a quien no se aventura a salir de su lugar natal para ganarse la vida en otro lugar. De la misma manera (y est relacionado con ello) que se ha estado denostando durante bastante tiempo la vivienda en propiedad (ahora ya no es tan martilleante la cantinela; no hay como un bao de adversidad para que los bienes races recuperen su atractivo).
    Normalmente se asocia a un tema cultural, emocional, dando por sentado que se trata del apego a la familia y los amigos lo que nos impide progresar o, al menos, intentarlo. Y algo de eso hay, obviamente; pero es que cambiar la vida que te gusta por una que les gusta a otros es un error que, cuando te des cuenta, probablemente ya no vayas a poder enmendar. Peor an si el nico indicador que da la medida del progreso es el xito profesional (a no ser que vivas para trabajar, lo cual no recomiendo).
    Pero, al margen de eso, hay razones prcticas (materiales; econmicas, logsticas...) para no dejar atrs una estructura que a la vez te ampara y t contribuyes a que a su vez ampare a otros. Empezar de cero no es bonito por s mismo. Simplemente es efectivo cuando lo que tienes no va bien y lo que necesitas es probar otra cosa distinta que s te funcione. Hay una cultura incipiente de considerar que lo cmodo no es bueno, como si la comodidad tuviera que ver con la pereza o la cobarda. Yo no comparto esa visin. Adems, tengo contacto con mucha gente que se ha expatriado para buscarse la vida y la conclusin a la que he llegado es que slo compensa en el caso de que tengas una fuerte inclinacin hacia el conocimiento de una cultura diferente o una vocacin innata hacia una profesin imposible de ejercer en tu lugar de origen. O sea, razones tan emocionales, si no ms, que las que te puedan impulsar a quedarte.
    Los necios siguen la moda. Los pretenciosos la exageran. Quienes tienen buen gusto pactan con ella.

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