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  1. #141
    Habitual Avatar de Mandrake
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    Cita Iniciado por charlitos Ver mensaje
    Hay que cambiar la ley electoral para que deje de haber ciudadanos de primera y de segunda.
    Eso en las Islas es ya de broma...a ver si no se "olvidan" de hacerlo en esta legislatura.

    En cuanto a la situación en Cataluña, la miro como vería irse a la mujer que quiero porque dice que esta mejor con otro: me daria mucha rabia pero si ella de verdad cree que será mejor, pues buena suerte. Pero eso si, no llores despues...Y en estos casos, mejor un divorcio rápido. En el caso de Cataluña, creo que hay unos o dos hijos que preferian quedarse con papá, a ver si la madre los convence...
    Última edición por Mandrake; 28/09/2015 a las 09:03
    Vivo de resolver los problemas de los demás, así que no voy a discutir en mi tiempo libre

  2. #142
    Habitual Avatar de David A.
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    Llegados a éste punto, sólo deseo que consigan su objetivo, es decir la independencia.
    Luego como dice Mandrake, no debería haber marcha atrás, ni lloros ni lamentaciones. Cierre de fronteras y aranceles y que se peguen entre ellos para ver quién lidera el "proces".
    Una vez se vayan, a brindar con champagne francés o espumoso de Rueda.
    Numerosos estudios hay ya sobre las consecuencias de la separación de Cataluña de Expaña.

    https://mikelbuesa.wordpress.com/200...a-de-cataluna/

  3. #143
    Habitual Avatar de PVP
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    Cita Iniciado por Osbi Ver mensaje
    En las anteriores elecciones CiU (ojo que está Unió, que ha dicho que no quiere referéndum, y así les ha ido) no tenía un programa claramente independentista. Reclamó concentrar el voto para tener mas fuerza en una hipotética negociación (que no se produjo). Si tenían un programa claramente independentista ERC y CUP.

    Yo al votante de izquierda no le sumo en ningún sitio, hay votante de izquierda en el lado del si (mínimo la CUP y parte de JxSi), en el de NO (socialistas, que quieren algo parecido al federalismo) y en NS/NC (Podemos). El propio candidato de Podemos dijo claramente que el votó SI-SI en la consulta y que no quiere que se le incluya en ningún cómputo del NO. De hecho en breve saldrá una nota aclaratoria sobre ese supuesto.
    A mi me parece que en 2012 estaba claro:
    http://www.lavanguardia.com/politica...rminacion.html
    http://ccaa.elpais.com/ccaa/2012/09/...81_550302.html

    En todo caso falseas tú sumas al no sumar Unió (tu mismo dices que su posición es no) por lo que esa cifra se iría con tus argumentos a 41,5
    A mi me da igual 45%-55% que 48%-52% no se puede imponer el criterio rupturista con ese resultado (me apena, porque estoy en el argumento de Mandrake) pero creo que las posiciones rupturistas (no solo en este caso) exigen mayorías cualificadas para imponer un cambio de la situación pre-existente
    He fallado una y otra y otra vez en mi vida y es por eso por lo que tengo éxito. (M.J)
    Never give in. Never give in. Never, never, never, never—in nothing, great or small, large or petty—never give in (W.S.Ch)

  4. #144
    Habitual Avatar de PVP
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    Cita Iniciado por mateuro Ver mensaje
    Buenos dias.

    Mirando los resultados de las elecciones Autonómicas catalanas desde una perspectiva general, que es la que me interesa, tres buenas noticias que compensan las malas que pudiera haber:

    - rerereratificacion de lo errónea de la política liderada por Mariano Rajoy, cadaver político del que nos desharemos dentro de poco, gracias a Dios.

    - segundo revés a Podemos; las papafritas de la lucha de clases gracias a Dios arrastran a menos borregos de lo que parecía.

    - Despegue de Ciudadanos, cuyo futuro resultado en las generales determinará el modelo de Estado que tendremos en España los próximos años. Mi voto lo tenían y lo seguirán teniendo.

    Abrazos.
    En cuanto a lo que dices del voto, yo no lo tengo tan claro, de hecho estoy expectante, pero ciudadanos tiene cosas que me repelen (obvio que PP y el PSOE también) UPyD me gustaba más en los aspectos que no me gustan de C’s y C`s me gusta en lo que no me gustaba de UPyD, en el fondo entiendo que no llegasen a un acuerdo.
    Lo que tengo claro es que votaré a un partido al que los sondeos den posibilidades de sacar escaño por mi circunscripción.
    He fallado una y otra y otra vez en mi vida y es por eso por lo que tengo éxito. (M.J)
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  5. #145
    Cita Iniciado por David A. Ver mensaje
    Llegados a éste punto, sólo deseo que consigan su objetivo, es decir la independencia.
    Luego como dice Mandrake, no debería haber marcha atrás, ni lloros ni lamentaciones. Cierre de fronteras y aranceles y que se peguen entre ellos para ver quién lidera el "proces".
    Una vez se vayan, a brindar con champagne francés o espumoso de Rueda.
    Numerosos estudios hay ya sobre las consecuencias de la separación de Cataluña de Expaña.

    https://mikelbuesa.wordpress.com/200...a-de-cataluna/
    Pues a mi ya me estais consiguiendo asilo politico...

    Lo malo es que van a tirar esto adelante (si lo hacen, que no lo tengo claro) sin tener mayoria de votos. A nivel españa y cataluna no pasara nada, pero aqui se liaba una guerra civil entre partidarios del si y del no...
    http://elleganterie.com

  6. #146
    Cita Iniciado por PVP Ver mensaje
    En cuanto a lo que dices del voto, yo no lo tengo tan claro, de hecho estoy expectante, pero ciudadanos tiene cosas que me repelen (obvio que PP y el PSOE también) UPyD me gustaba más en los aspectos que no me gustan de C’s y C`s me gusta en lo que no me gustaba de UPyD, en el fondo entiendo que no llegasen a un acuerdo.
    Lo que tengo claro es que votaré a un partido al que los sondeos den posibilidades de sacar escaño por mi circunscripción.
    Yo a ciudadanos los veo como claros candidatos a segunda fuerza (y ojo) a las generales.
    http://elleganterie.com

  7. #147
    Habitual Avatar de JTO
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    Cita Iniciado por Kurtz Ver mensaje
    Pues mira que yo creo que la CUP tragará con lo que sea (véase Artur Mas) con tal de no parar el tren de la independencia...
    Yo también lo creo
    Un Saludo,

    Javier

  8. #148
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    Cita Iniciado por Osbi Ver mensaje
    Sin duda vienen semanas apasionantes.

    Al fin y al cabo y por primera vez en la historia dos partidos con un programa inequívocamente independentista han conseguido mayoría absoluta.

    Lo de los votos a parte de una muestra de trilerismo (las elecciones han pasado a ser "plebiscitarias" una vez vistos los resultados) me parece un poco tramposo. No es lícito sumar por un lado los votos de JxSi y CUP en un hipotético SI y meter el resto en el NO. Entre otras cosas porque en el cajón del NO se incluyen partidos como Podemos (que está a favor de hacer un referéndum y no tiene postura definida) o partidos minoritarios que no entran a valorar esa cuestión.

    Lo mas parecido a un resultado "realista" sería:

    SI 47,78%
    NO 39,13%
    NS/NC 11,44%

    Tenemos por delante unos días muy interesantes...
    Joder y tanto, la única propuesta real del programa de los dos partidos que gobernarán con mayoría absoluta es la de un proceso secesionista...
    Un Saludo,

    Javier

  9. #149
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    Cita Iniciado por Kurtz Ver mensaje
    Pues mira que yo creo que la CUP tragará con lo que sea (véase Artur Mas) con tal de no parar el tren de la independencia...
    Cita Iniciado por JTO Ver mensaje
    Yo también lo creo
    Una cosa es el proceso independentista y otra la Generalitat. No tienen porque ir unidos en todo.

    Los de CUP son bastante radicales y llevan muchísimos años trabajandose poco a poco el electorado de base en Cataluña. No son cuatro flipados a los que les ha sonado la flauta de sorpresa. Además, no tiene sentido haber repetido en el discurso post electoral que no harán a Mas presidente si piensan hacerlo.

    El poder es muy tentador y corrompe al más idealista y radical, pero yo a estos los veo aún frescos suficiente como para plantarse y no ceder. Pactar proceso independentista seguro, pero entrar en el gobierno de Mas? Yo apostaría que no. Veremos.

  10. #150
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    Cita Iniciado por JamesTM Ver mensaje
    Yo a ciudadanos los veo como claros candidatos a segunda fuerza (y ojo) a las generales.
    Si no recuerdo mal, a Ciudadanos siempre les va mucho mejor en Cataluña que en las generales. Es una gran victoria para ellos, pero hasta que punto es aplicable al resto de España?

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