La Justicia

[Pablo]

Pablo me refería a estudios clínicos, no soy médico, pero cayeron en mis manos, no tengo los conocimientos para darles la dimensión adecuada.


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Entiendo, yo tampoco me veo capaz de meterme en algo tan técnico. Pero buscaré cuando pueda, suena interesante lo que dices.

Un saludo.

[Felipe]

Tema muy interesante, os dejo un diálogo de la película Los Idus de Marzo dirigida por George Clooney (cien por cien recomentable) creo que reflej totalmente mi postura acerca de la pena de muerte:


CHARLIE ROSE
But you're against the death
penalty?

GOV. MORRIS
Yes. Because of what it says about
us as a society.

CHARLIE ROSE
Suppose Governor it was your
wife...

GOV. MORRIS
And she was murdered, what would I
do.

CHARLIE ROSE
It gets more complicated when it's
personal.

GOV. MORRIS
Sure...well if I could get to him
I'd find a way to kill him.

CHARLIE ROSE
So you, you Governor would impose
the death penalty.

GOV. MORRIS
No, I would commit a crime for
which I would happily go to jail.

CHARLIE ROSE
Then why not let society do that?

GOV. MORRIS
Because society has to be better
than the individual. If I were to
do that I would be wrong.

Un saludo a todos
Felipe

[Estor]

Llego un poco tarde pero me gustaría dejar mi opinión.

Sí estoy a favor de la pena de muerte, muy a favor de la idea de. Sin embargo, no lo estoy en cuanto a su aplicación en nuestro Estado por el (mal) funcionamiento de nuestra Justicia.

En este tema creo que hay que distinguir entre los que no están de acuerdo con la aplicación de la pena capital por motivos éticos y aquellos que reniegan por las dudas que suscita su posterior funcionamiento en nuestro país(y casi cualquiera...)

En mi caso como he dicho formo parte de los segundos; éticamente no siento ninguna contradicción ni duda con este tema.
Un tema muy difícil de resolver, lleno de matices, porque dudo mucho que a nivel grupal o de sociedad se alcance un consenso sobre qué es la Justicia y cómo debe hacerse/aplicarse. Ni considero ninguna postura(incluida la mía) como la única y acertada(bueno, un poco sí ). Para unos el asesinato de una persona no debe ''castigarse'' sino que el asesino ha de ser reinsertado. Para otros el ojo por ojo. Para otros habría que analizar cada caso. Para otros son enfermos. Y otros, encima de puta ponen la cama.

[masca]

como conclusión podríamos decir que es un tema difícil y que nunca se podría llegar a una solución justa para todos

y como se ha vuelto demasiado serio este hilo , también estaría bien que uno de esos reos resucitara y empezara a cantar




perdón por el troleo, pero cuando las cosas se ponen demasiado serias... hay que romper el hielo

[Patrick_jane]

http://www.elmundo.es/america/2014/0...76f8b456c.html
Casualidades de la vida ayer falló la inyección letal y el reo estuvo un buen rato convulsionando.
Discuss

[drbytor]

http://www.elmundo.es/america/2014/0...76f8b456c.html
Casualidades de la vida ayer falló la inyección letal y el reo estuvo un buen rato convulsionando.
Discuss

Eso ocurre porque las farmacéuticas no quieren suministrar el pentotal sódico (barbitúrico) que normalmente se usa y se les admiministra midazolam (benzodiazepina). Medicamento no probado ni adecuado para tal uso (a la vista están los resultados porque lo de ayer no es la primera vez que pasa). En fin... Los experimentos con gaseosa. Con personas mejor no.

[Hispano]

Interesantísimo debate que quedó en las catacumbas del foro. Leo aquí a muchos compañeros, casi todos los participantes en el hilo, que ya no participan por el foro y es una pena porque veo variadas opiniones y puntos de vista todos ellos dignos de compartir y ser reflexionados.

Parece claro que el ojo por ojo de la ley del talión y demás fórmulas de justicia autocompositiva hace mucho tiempo que quedaron atrás en le mayoría de sociedades mínimamente organizadas dando paso a alternativas heterocompositivas. El problema parece surgir, como se vino reiterando en este hilo, cuando se pierde la confianza en el juez que constituye la parte central de estos mecanismos heterocompositivos. ¿Quizá pueda ser lo más conveniente un punto intermedio en el que se rechace la pena de muerte pero se promueva la reinserción y redención de los reos mediante los trabajos útiles para la sociedad?

[Chukko]

¿Qué es justicia sino un convencionalismo atado a un momento histórico? La justicia, por sí misma, no existe.
La venganza, todos sabemos qué es. Y difícilmente puedo querer vengarme de alguien que no conozco y cuya víctima (por ejemplo) tampoco.
Lo que quiero es "apartar" a esa persona de la sociedad por pura defensa de mí y de los míos.
En cuanto a la reinserción: ¿qué se puede hacer, por ejemplo, con un sicópata? No es una persona que actúe de determinada manera simplemente porque le apetece, sino que su respuesta física a las emociones no es como las de los demás. Y no se puede cambiar. Esa persona difícilmente va a poder vivir en sociedad porque es como es; como el que es tonto es tonto o el superdotado, superdotado. Y no se le puede mantener toda la vida en la cárcel. ¿Dejamos que cumpla x años y que luego sea mi vecino? No, gracias.
Yo sólo veo dos salidas lógicas para un buen funcionamiento.
1 - Seguimiento (internamiento, etc) estricto estatal perpetuo = cantidades ingentes de dinero.
2 - Pena de muerte = dilema moral.
Como he dicho, al menos por mi parte, se trata de simple supervivencia. No quiero de vecino a un tipo que ha descuartizado a dos personas. Y, desde luego, ya me puede contar quien sea que esa persona se puede rehabilitar y reinsertar en la sociedad que no me lo creo.
No busco venganza, sino seguridad.
En cuanto al procedimiento judicial: el juez no hace lo que le place, sino lo que debe hacer. Creo que la figura del juez es una gran desconocida en este país.

[Hispano]

1 - Seguimiento (internamiento, etc) estricto estatal perpetuo = cantidades ingentes de dinero.

Se estima el gasto en unos 30000 euros al año por recluso.

Y, desde luego, ya me puede contar quien sea que esa persona se puede rehabilitar y reinsertar en la sociedad que no me lo creo.

Lo cuenta la Constitución en el 25.2: "Las penas privativas de libertad y las medidas de seguridad estarán orientadas hacia la reeducación y reinserción social y no podrán consistir en trabajos forzados". Así que quien desee cambiarlo se hallaría atado de pies y manos... Aunque hicieron un buen trabajo legislativo para esquivarlo en el 2015 con la pena de prisión permanente revisable.

[Lando]

Aun recuerdo la visita que hice a prision con mi abuelo hace ya unos 50 años y vi a unos reclusos acusados del asesinato a cuchilladas de un Japones en el puerto. Era muy pequeño, pero ese ambiente carcelario de hace tanto tiempo y las caras, terribles de ambos sujetos, se me quedaron grabadas. Creo que aun oigo los grilletes, pero quiza sea una recreacion mental adhoc.

Por cierto, porque diantres me llevaria mi abuelo a esa ronda...?¿?