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  1. #1
    Habitual Avatar de Carlos
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    La sastrería y sus entresijos

    Buenas noches señores,

    Con el objetivo de intentar dar voz a aquellos que nos ven desde la sombra y que interesados en la sastrería, no pueden expresarse o dialogar con análogos a su idea de vestir, creo este hilo, para entre todos ir haciendo aportaciones por lo que a este tema respecta.

    La idea es centrarnos única y exclusivamente en sastrería artesanal en el sentido más estricto de la palabra; desde la selección de la línea, elección de sastre que se adecue a esa línea que nos gusta, selección de tejido con lo que ello conlleva -tipo, gramaje, caída, material-, pasando por el corte y aspectos técnicos de la prenda, las pruebas, los forros, entretelas y fornituras, y la mano de obra que envuelve lo anterior.

    De momento si os parece abrimos un único hilo, y dependiendo del tirón que tenga, podemos ir haciendo varios.

    Un saludo.
    Última edición por Carlos; 23/07/2018 a las 00:21
    ''No hay una segunda oportunidad para una primera impresión.'' - Oscar Wilde

  2. #2
    Habitual Avatar de ajra1307
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    Excelente idea Carlos


    no pain no gain

  3. #3
    Habitual Avatar de Carlos
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    Iniciando el tema;

    El primer interrogante que se debe plantear uno antes de ir a una sastrería es el siguiente: ¿Qué es lo que quiero? ¿Qué línea busco?
    Aunque sea de sentido común, es algo que no sucede muchas veces, y de ahí las malas experiencias.

    Yo recomiendo antes de ir a una sastrería, hacer una búsqueda e informarse bien del tipo de corte y línea que se quiere. Porque es mucho más sencillo ir a un sastre al que te gusta prácticamente todo lo que hace y su forma de trabajar, que ir a otro, a enseñarle una foto y decirle, esto es lo que quiero. Y hoy en día, aunque no lo parezca, hay muchas opciones, en todos los rangos de precios -entendiendo que la sastrería es un servicio caro per se-, para elegir un sastre u otro y no equivocarnos. Es habitual leer en otros foros como Styleforum el pedirle a un sastre algo que no hace. Cuando debería ser al revés, ir al sastre y decirle, me gusta lo que haces, hazme un traje, un pantalón, o un abrigo. Y centrarte en hacer una buena selección del tejido y de aspectos puramente estéticos, que no técnicos -que influyen en la estética, pero de ahí la buena elección del sastre-.

    En este sentido, a mi me gusta mucho la sastrería napolitana y la florentina. Dentro de ellas, hay diferencias apreciables, que probablemente la mayoría conozcan. Pero no me gusta ni toda la sastrería napolitana, ni toda la florentina, que compartiendo en muchos casos, denominador común, no acaban igual sus productos, ni tienen líneas idénticas.

    A ver si esto genera algo de debate.. por lo que ir empezando!

    Saludos.
    Última edición por Carlos; 23/07/2018 a las 00:35
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  4. #4
    Habitual Avatar de ajra1307
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    Se podría exponer los estilos de lo que hace cada sastre? Recopilar un listado básico?
    Creo sería interesante nuclear esa información. En mi caso, no puedo aportar mucho, mi experiencia con la sastrería no es reciente ni amplia. Y prefiero las ventajas del RTW, si el resultado no me gusta, se va de vuelta por donde vino. Con la sastrería, fallar en el resultado es un riesgo que se debe de asumir. Y quizás sea demasiado exigente, pero a los precios que se ponen pretendo resultados con un nivel de excelencia que no he obtenido.

    no pain no gain

  5. #5
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    Creo que más que recopilar el estilo de cada sastre, se podría partir de una serie de características que, valga la redundancia, caracterizan determinada sastrería. Por ejemplo, inglesa, napolitana, florentina...

    Cuando saque un poco más de tiempo, se explica ilustrando con fotos. Y luego incidir en detalles de estilo o acabados de determinados sastres.

    Lo segundo que comentas es curioso, porque para los puristas, eso de las ventajas del RTW en cierta manera es un poco absurdo, desde el punto de vista que en la sastrería el producto es para ti, y en el RTW tu te tienes que amoldar a ese producto. Lo del riesgo y fallar en el resultado, es algo que está ahí, pero lo que comento de la elección del sastre es fundamental. Si partes con la idea de que vas a un sastre dónde ya estéticamente el producto te convence al 100%, todo se reduce a un tema de fit, y francamente los buenos sastres, y con experiencia, suelen dar con ello. El tema de los precios es otro mundo. Pero también es verdad que hay muy poca gente dispuesta a hacerse 4/5 viajes al año para medirse, pruebas, etc. Pero ciertamente si tienes pasión y te gusta, no supone nada más que total satisfacción.

    Saludos.
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  6. #6
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    Incidiendo aún más en el tema RTW, y no quiero que este hilo coja ese derrotero, pues me gustaría centrarlo en el tema totalmente artesanal y a medida, muchas de la estética que te da algo bespoke parte de un tema técnico.

    Me explico, en una prenda RTW -se que hay RTW artesanal como Orazio Luciano, Formosa, Attolini, o incluso lo último de Liverano para TheArmoury, entre otros- lo que es habitual es lo industrial y es lo que se suele asociar. Bespoke-artesanal // RTW-industrial, aunque no sea siempre así. Y nunca se conseguirá un vuelo de solapa, una caída, un hombro, o unos detalles que solo se consiguen cuando la prenda está hecha a mano, planchada a mano durante horas, o si el tejido no es el adecuado.

    Saludos.
    ''No hay una segunda oportunidad para una primera impresión.'' - Oscar Wilde

  7. #7
    Habitual Avatar de Carlos
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    Recomiendo visionar O'Mast, uno de los documentales referencia de la sastrería napolitana donde salen maestros sastres reputados como Sabino, Pino Peluso, Panico, Rubinacci, Attolini, o los recientemente difuntos Ciardi (sus hijos continúan con la sastrería) o Ciro Palermo (Ciro Zizolfi, aprendiz de Palermo continúa con la sastrería también). Otros nombres que no salen en el documental pero que son grandes exponentes.. Paone, Solito, Pirozzi (Kotaro de CorCos fue aprendiz de Pirozzi), Enrico Amato, Dalcuore, Molaro, Iorio, Elia Caliendo o Gennaro Annunziata -Chiaia Napoli-.

    También está bien el documental I Colori di Antonio (de Antonio Liverano, un gran exponente de la sastrería florentina), aunque últimamente vienen pisando fuertes otros que eran menos conocidos, jóvenes, pero muy buenos también, como Kotaro Miyahira de Corcos, Cavuto y Sartoria SalaBianca (ex Liverano ambos dos), o Vestrucci quien una vez retirado, volvió al negocio apoyado por dos socios, o Seminara.

    Y el 54 Hours de Rubinacci es otro DVD en colaboración con Vitale Barberis Canónico, que no está mal, aunque lejos del primero y segundo.

    Creo que es un tema importante también el conocer quien ha sido aprendiz y maestro de quien. Saber de donde vienen, conocer historia, pues al final los sastres son personas, tienen caducidad, y la única forma de que su estilo y sastrería perdure es enseñándola a los más jóvenes, que hoy en día, son en un 90% aprendices asiáticos que viajan a Florencia o Nápoles a aprender el oficio.

    Saludos.
    Última edición por Carlos; 23/07/2018 a las 01:08
    ''No hay una segunda oportunidad para una primera impresión.'' - Oscar Wilde

  8. #8
    Habitual Avatar de Lando
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    Voy a seguir el hilo porque me interesa aprender del tema. Por cultura simplemente, no me haré un traje ni nada bespoke nunca, pero me resulta interesante

    Gracias por abrirlo y veamos si los expertos aceptan la invitación, ojalá que si.
    "Gam Ze Ya´avor"
    Afortunadamente.
    https://www.instagram.com/warikordc/

  9. #9
    Habitual Avatar de Sureño
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    La sastrería y sus entresijos

    Cita Iniciado por Carlos Ver mensaje
    Recomiendo visionar O'Mast, uno de los documentales referencia de la sastrería napolitana donde salen maestros sastres reputados como Sabino, Pino Peluso, Panico, Rubinacci, Attolini, o los recientemente difuntos Ciardi (sus hijos continúan con la sastrería) o Ciro Palermo (Ciro Zizolfi, aprendiz de Palermo continúa con la sastrería también). Otros nombres que no salen en el documental pero que son grandes exponentes.. Paone, Solito, Pirozzi (Kotaro de CorCos fue aprendiz de Pirozzi), Enrico Amato, Dalcuore, Molaro, Iorio, Elia Caliendo o Gennaro Annunziata -Chiaia Napoli-.

    También está bien el documental I Colori di Antonio (de Antonio Liverano, un gran exponente de la sastrería florentina), aunque últimamente vienen pisando fuertes otros que eran menos conocidos, jóvenes, pero muy buenos también, como Kotaro Miyahira de Corcos, Cavuto y Sartoria SalaBianca (ex Liverano ambos dos), o Vestrucci quien una vez retirado, volvió al negocio apoyado por dos socios, o Seminara.

    Y el 54 Hours de Rubinacci es otro DVD en colaboración con Vitale Barberis Canónico, que no está mal, aunque lejos del primero y segundo.

    Creo que es un tema importante también el conocer quien ha sido aprendiz y maestro de quien. Saber de donde vienen, conocer historia, pues al final los sastres son personas, tienen caducidad, y la única forma de que su estilo y sastrería perdure es enseñándola a los más jóvenes, que hoy en día, son en un 90% aprendices asiáticos que viajan a Florencia o Nápoles a aprender el oficio.

    Saludos.
    Muy interesante Carlos, tomo nota de las referencias que has dado y le echaré un vistazo a los documentales recomendados para ampliar sobre el tema.

  10. #10
    Habitual Avatar de Santos
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    Cita Iniciado por Carlos Ver mensaje
    Creo que más que recopilar el estilo de cada sastre, se podría partir de una serie de características que, valga la redundancia, caracterizan determinada sastrería. Por ejemplo, inglesa, napolitana, florentina...

    Cuando saque un poco más de tiempo, se explica ilustrando con fotos. Y luego incidir en detalles de estilo o acabados de determinados sastres.

    Lo segundo que comentas es curioso, porque para los puristas, eso de las ventajas del RTW en cierta manera es un poco absurdo, desde el punto de vista que en la sastrería el producto es para ti, y en el RTW tu te tienes que amoldar a ese producto. Lo del riesgo y fallar en el resultado, es algo que está ahí, pero lo que comento de la elección del sastre es fundamental. Si partes con la idea de que vas a un sastre dónde ya estéticamente el producto te convence al 100%, todo se reduce a un tema de fit, y francamente los buenos sastres, y con experiencia, suelen dar con ello. El tema de los precios es otro mundo. Pero también es verdad que hay muy poca gente dispuesta a hacerse 4/5 viajes al año para medirse, pruebas, etc. Pero ciertamente si tienes pasión y te gusta, no supone nada más que total satisfacción.

    Saludos.
    Cita Iniciado por Carlos Ver mensaje
    Incidiendo aún más en el tema RTW, y no quiero que este hilo coja ese derrotero, pues me gustaría centrarlo en el tema totalmente artesanal y a medida, muchas de la estética que te da algo bespoke parte de un tema técnico.

    Me explico, en una prenda RTW -se que hay RTW artesanal como Orazio Luciano, Formosa, Attolini, o incluso lo último de Liverano para TheArmoury, entre otros- lo que es habitual es lo industrial y es lo que se suele asociar. Bespoke-artesanal // RTW-industrial, aunque no sea siempre así. Y nunca se conseguirá un vuelo de solapa, una caída, un hombro, o unos detalles que solo se consiguen cuando la prenda está hecha a mano, planchada a mano durante horas, o si el tejido no es el adecuado.

    Saludos.

    Bueno hilo.

    Yo voy a empezar con un poco de polemica.

    No estoy 100% de acuerdo con lo marcado en negrita. La sastreria es un sistema imperfecto a la hora de vestirse uno y el mejor ejemplo de que a veces un RTW apanhado o un MTM puede ser posiblemente mejor (Todo esto obviando el tema tecnico que es una cuestion diferente y para mi el principal motivo por el que acudir a un sastre, pero ese es otro tema

    Existe una mitificacion absoluta en el supuesto patron hecho para ti. En realidad es la adaptacion de tu cuerpo al patron base que el sastre utiliza para la confeccion, por eso no le puedes pedir a un sastre que cambie su estilo, porque un sastre trabaja de acuerdo a un corte y silueta. Que viene determinada por su forma de cortar que depende en realidad del sistema de corte que utilicen. Alemania utiliza por ejemplo el sistema M. Müller & Sohn o el sistema Rundschau que es el que se utiliza normalmente para muchas de las prendas que se ven en RTW. Son sistemas proporcionales de corte lo que facilitan el escalado (creacion de tallas) pero fallan cuando se sube mucho de talla. Los italianos por ejemplo utilizan el sistema Ligas de Sardinia. Los americanos usan el Regal o el Mitchel's.

    En realidad todos estos sistemas de corte son imperfectos, primero por que asumen una serie de medidas en base a otras reales. En segundo lugar porque incluso en el caso de que las medidas sean perfectas hay ciertas partes que solo se pueden determinar en prueba, caida de mangas, posturas, puntas, Por eso se necesitan una primera prueba con hilvanes o esqueleto que en realidad es un coste extra para el cliente pero que ayuda a la mitificacion del servicio (crees que el producto es mas para ti)

    Resumiendo, los sastres parten de un bloque standard para crear la figura perfecta. La figura del 'para ti solo' no es 100% real.

    Dejo el tema ahi y en base a las repuestas y si el hilo consigue traccion seguimos.

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