Hablemos de fútbol

[Kurtz]

Ha sido un buen partido de España. Cuesta meter gol, pero... ¿A quién no?

[Bouzas]

Voy con mi pequeña reflexión.

No voy a entrar a valorar lo mal o peor que me cae el seleccionador...

Por líneas.

De Gea es un porterazo, para mi en el top3
La pareja de centrales, enchufados el top1
Buenos laterales aunque Alba no es de mi gusto
En el trio del medio me falla mucho Fabregas, para mi Koke seria fijo con Busquets e Iniesta, y para amarrar...Bruno.
Arriba me gustaria ver a Aduriz y a Morata juntos en algunos partidos o fases el encuentro, como tercer hombre Silva, Nolito o Lucas dependiendo de las circunstancias.

Para jugar el siguiente partido pondria

Koke Sergio Iniesta
Lucas Aduriz Nolito

Incluso dudo en meter a Morata por Aduriz, la linea defensiva turca es muy lenta de ahi meter a lucas si o si

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[jordiandorra]

Voy con mi pequeña reflexión.

No voy a entrar a valorar lo mal o peor que me cae el seleccionador...

Por líneas.

De Gea es un porterazo, para mi en el top3
La pareja de centrales, enchufados el top1
Buenos laterales aunque Alba no es de mi gusto
En el trio del medio me falla mucho Fabregas, para mi Koke seria fijo con Busquets e Iniesta, y para amarrar...Bruno.
Arriba me gustaria ver a Aduriz y a Morata juntos en algunos partidos o fases el encuentro, como tercer hombre Silva, Nolito o Lucas dependiendo de las circunstancias.

Para jugar el siguiente partido pondria

Koke Sergio Iniesta
Lucas Aduriz Nolito

Incluso dudo en meter a Morata por Aduriz, la linea defensiva turca es muy lenta de ahi meter a lucas si o si

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Coincido línea por línea excepto en lo de Lucas.

Buen partido hoy, y lo que dice Oliver, han transmitido mejor sensación que en Brasil y eso es bueno.

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[Armando]

Ya que vivimos en un país que pronto olvida todo y se da a la crítica y a la falta de respeto con una facilidad obscena, y sin entrar en los gustos personales de cada uno, espero que cuando cualquiera hable del tal Marqués (en la gran mayoría de las veces de modo irónico) no olvide que lo hace de uno de los entrenadores más laureados de la historia del fútbol. Y en más de 150 años de historia del fútbol, hay cosas que no son suerte ni casualidad y además no son discutibles. Los gustos sí, los datos y los hecho no.
Por supuesto hablo del entrenador, no de la persona ni sus opiniones sobre cualquier tema que no sea su profesión y por la que es una persona pública y se le debe evaluar.

[David A.]

Ya que vivimos en un país que pronto olvida todo y se da a la crítica y a la falta de respeto con una facilidad obscena, y sin entrar en los gustos personales de cada uno, espero que cuando cualquiera hable del tal Marqués (en la gran mayoría de las veces de modo irónico) no olvide que lo hace de uno de los entrenadores más laureados de la historia del fútbol. Y en más de 150 años de historia del fútbol, hay cosas que no son suerte ni casualidad y además no son discutibles. Los gustos sí, los datos y los hecho no.
Por supuesto hablo del entrenador, no de la persona ni sus opiniones sobre cualquier tema que no sea su profesión y por la que es una persona pública y se le debe evaluar.

Buenos días,

Discutible es muy discutible. Pero mucho además. Este señor ha entrenado a uno de los mejores Madrid de la historia, por lo menos por nombres y millones en el campo, y ni un triplete ni algo que se le pareciese.
Heredó la España primera de D. Luis Aragonés y el Barcelona de Guardiola. Fue inteligente, para no cambiar nada y vivir de la inercia alcanzada hasta que el Barca dejó de ser el mismo Barca. No ha inventado nada, es un Luis Molowny del futbol, un padrazo que deja hacer y así tener contentos a los jugadores pero motivar o de táctica, poquito poquito.
En el único club dónde pudo demostrar su valía por no tener nombres sino simples jugadores de futbol, fue en Turquía, y al pobre sólo le duró el chollo 3 meses o 180 días.
Así que permíteme dudar de su valía, ya se que tiene títulos, pero también Villarroya, Nando, Amounike tienen muchos títulos, y no por eso son grandes futbolistas.
Un buen entrenador es aquel que gana títulos, con cualquier equipo al que vaya, ya sea grande o pequeño, con craks o sin craks.
En cualquier caso, no pretendo convencer a nadie, es simplemente mi opinión y tan válida como cualquier otra.

[Armando]

Buenos días,

Discutible es muy discutible. Pero mucho además. Este señor ha entrenado a uno de los mejores Madrid de la historia, por lo menos por nombres y millones en el campo, y ni un triplete ni algo que se le pareciese.
Heredó la España primera de D. Luis Aragonés y el Barcelona de Guardiola. Fue inteligente, para no cambiar nada y vivir de la inercia alcanzada hasta que el Barca dejó de ser el mismo Barca. No ha inventado nada, es un Luis Molowny del futbol, un padrazo que deja hacer y así tener contentos a los jugadores pero motivar o de táctica, poquito poquito.
En el único club dónde pudo demostrar su valía por no tener nombres sino simples jugadores de futbol, fue en Turquía, y al pobre sólo le duró el chollo 3 meses o 180 días.
Así que permíteme dudar de su valía, ya se que tiene títulos, pero también Villarroya, Nando, Amounike tienen muchos títulos, y no por eso son grandes futbolistas.
Un buen entrenador es aquel que gana títulos, con cualquier equipo al que vaya, ya sea grande o pequeño, con craks o sin craks.
En cualquier caso, no pretendo convencer a nadie, es simplemente mi opinión y tan válida como cualquier otra.

Karanka, Iván Campo, Salgado, Helguera, McManaman, Anelka... Uno de los mejores Madrid de la historia, sin duda.

Sostienes que alguien que ha ganado, dos Ligas, dos Champions, un Mundial y una Eurocopa lo ha hecho por herencia y casualidad?
Ya decía en mi anterior post que los gustos son una cosa discutible, los hechos no. Nadie está ocho años en una selección y 3,5 en un club y gana por herencia. Pero si el gusto personal, los colores y otras motivaciones interfieren en el análisis futbolístico puro se pierde la objetividad.
También heredó Benítez hace un año y ya hemos visto el resultado. También heredó Queiroz, el Tata Martínez... Y podemos seguir con la lista.

[David A.]

Karanka, Iván Campo, Salgado, Helguera, McManaman, Anelka... Uno de los mejores Madrid de la historia, sin duda.

Sostienes que alguien que ha ganado, dos Ligas, dos Champions, un Mundial y una Eurocopa lo ha hecho por herencia y casualidad?
Ya decía en mi anterior post que los gustos son una cosa discutible, los hechos no. Nadie está ocho años en una selección y 3,5 en un club y gana por herencia. Pero si el gusto personal, los colores y otras motivaciones interfieren en el análisis futbolístico puro se pierde la objetividad.
También heredó Benítez hace un año y ya hemos visto el resultado. También heredó Queiroz, el Tata Martínez... Y podemos seguir con la lista.

Figo, Zidane, Raul, Solari, R. Carlos, Hierro, Ronaldo...
Según Wikipedia: En sus cuatro temporadas como entrenador del primer equipo, Del Bosque consiguió en total dos Champions League (2000 y 2002), dos Ligas (2001 y 2003), una Supercopa de España en 2001, una Supercopa de Europa en 20026 y una Copa Intercontinental en 2002.
7 títulos de 24 en juego, con ese equipazo. Para unos será mucho, para mí, poco.
Mira Armando, lo único objetivo e incuestionable es su palmarés. Eso es cierto, en lo que si podemos discutir es en el porcentaje del éxito que tiene el entrenador en todo ello. Para mi, poco. Para ti, más. Pero eso, nos guste o no es subjetivo.

[PVP]

Desde fuera y desde la ignorancia escribo por lo que sé de otros deportes de equipo que sigo y he jugado, me parece que al menos el Sr Del Bosque sabe hacer convivir a 22 jóvenes millonarios (algunos inmaduros y poco preparados) que solo miran por su actuación personal, su contrato, sus patrocinios, y consigue que remen en la misma dirección y al mismo tiempo. Eso no lo consiguen muchos.

Lo de la técnica, táctica, motivación, etc considero que en selecciones y equipos de alto nivel son tan importantes como la otra característica.

[David A.]

Desde fuera y desde la ignorancia escribo por lo que sé de otros deportes de equipo que sigo y he jugado, me parece que al menos el Sr Del Bosque sabe hacer convivir a 22 jóvenes millonarios (algunos inmaduros y poco preparados) que solo miran por su actuación personal, su contrato, sus patrocinios, y consigue que remen en la misma dirección y al mismo tiempo. Eso no lo consiguen muchos.

Lo de la técnica, táctica, motivación, etc considero que en selecciones y equipos de alto nivel son tan importantes como la otra característica.

Ese es su "único" mérito( no seré yo quién se lo quite). Como gestor de egos un 10. Como entrenador, un 5 raspado por no suspenderle...
Guardiola supo mantener a su Barca sin hartarse de ganar durante 5 años, ganando todo. El Madrid de del Bosque, con ingentes millonadas en fichajes, 7 de 24....

[Óliver]

Ese es su "único" mérito( no seré yo quién se lo quite). Como gestor de egos un 10. Como entrenador, un 5 raspado por no suspenderle...
Guardiola supo mantener a su Barca sin hartarse de ganar durante 5 años, ganando todo. El Madrid de del Bosque, con ingentes millonadas en fichajes, 7 de 24....

Incluyendo episodios dignos del Cantar de Mío Cid como caer en primera ronda de Copa del Rey con el Toledo -entonces en 2ª B o 3ª-.

En mi opinión, su mayor mérito fueron las 2 semifinales de Copa de Europa y los dos títulos (99-00 y 01-02), especialmente el hecho de ganar la Copa de Europa el año del centenario, por lo que esta competición significa para el Madrid.

Creo que todos los madridistas debemos estarle agradecidos por su condición de entrenador durante esos años, pero no como representante del club y del madridismo después de su salida.

Añado: también es importante valorar en casos como el de Casillas o el de Vicente del Bosque que un porcentaje muy alto de la población española no tiene ni puta idea de fútbol y piensa "si ganan -----> buenos, si pierden -----> los que critican a los que nosotros nos parecen buenos son los malos" y que la prensa tiene un nivel patético, con el consiguiente resultado.